Для Питерцев

[Спелик]

Если кто не в курсе.
Есть документ, изданный Комитетом по Градостроительству и Архитектуре, который ЗАПРЕЩАЕТ выполнение Ремонта и Окраски фасадов методом промышленного альпинизма.
Касается это естественно только тех фасадных работ, на которые заказчиком выступают Гос.учреждения (Жилищные агенства, например)

[Гость]

Можно по подробнее в чем суть изданого документа. Это как-то влияет на качество выполняемых работ.

[Сергей Дылюк]

Ссылка есть?

[ИгАрь]

Это почему запрещает?
Неужели если с лесов ремонтировать лучше получится?
И смотря какой объём работы, если какую "дыру" заделать, леса городить и смысла нет!
Если конечно КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт, это да
Там лицензия нужна и все прибамбасы!

[Спелик]

Лицензия- само собой.
Имеется ввиду кап.ремонт фасадов естессно, т.есть:
Ремонт штукатурки, лепнины. Расчистка, шпаклевка, окраска. Замены линейных окрытий и водостоков.

Считается (городскими архитекторами), что промальп не может качественно выполнять работы.
Работы разрешены только с Люлек, Вышек и Лесов.
Правда многие подрядчики на это забивают, если речь идет о каких-нибудь панельных домах или дворовых фасадах.
На ул. Победы 21 альпинисты переквалифицировались в люлечников. Сколотили деревянные люльки , в них спусковухи по краям, и в путь. Оказалось, что так удобнее работать ( люльки похожие на так называемые "гомельские")

[Спелик]

Ссылка есть?

ссылки нет - попробую взять у архитектора и отсканить

[gastone]

cсылки нет - попробую взять у архитектора и отсканить

да,пажалста,или мож скажите где это найти? ведь мега важная информация! заказчику показать - упадет, ведь это какая разница в деньгах!

[Спелик]

cсылки нет - попробую взять у архитектора и отсканить

да,пажалста,или мож скажите где это найти? ведь мега важная информация! заказчику показать - упадет, ведь это какая разница в деньгах!

Ещё раз повторюсь: действует это только на ГОСЗАКАЗАХ. Никто не вправе устанавливать - как будет ремонтировать фасад какой-нить завод или бизнес-центр. Хоть с воздушного шара делай

[asta]

cсылки нет - попробую взять у архитектора и отсканить

да,пажалста,или мож скажите где это найти? ведь мега важная информация! заказчику показать - упадет, ведь это какая разница в деньгах!

Если показать заказчику требования по аттестации рекламоносителей, то наружная реклама, это вообще путь к разорению. Питер, вообще, становится "заповедником гоблинов" или скорее "гоблинш".

[MAG]

Лицензия- само собой.
Имеется ввиду кап.ремонт фасадов естессно, т.есть:
Ремонт штукатурки, лепнины. Расчистка, шпаклевка, окраска. Замены линейных окрытий и водостоков.

Это что же получается? Чтобы заменить один водосток, нужно городить леса?! Бред бешеного чиновника!!!

Считается (городскими архитекторами), что промальп не может качественно выполнять работы.

Зато качественно работают с лесов узбеки, таджики и т.д. и т.п.

Короче, наши чиновники в очередной раз блеснули умом и собразительностью. Промальпа нужно не запрещать, а обучать. Вот только наше государство до этого не доросло... Молодо и зЕлено ещё Потому и нашли наши доблестные герои бумажно-кабинетного фронта гениальное решение проблемы. Только толку от этого будет мало. Нелегальный промальп станет ещё нелегальнее. А работать будут по-прежнему. И никто нас с верёвок не снимет!

[Спелик]

Это что же получается? Чтобы заменить один водосток, нужно городить леса?! Бред бешеного чиновника!!!

Не на один водосток , а на комплексный ремонт фасада, который включает и замену водостоков. В основном это касается ремонта штукатурки, лепнины, окраска.

ЗЫ: Всё-таки с лесов удобнее работать, но
-дороже
-леса воруют (опять же дороже)
-леса надо иметь

[Hippie]

Не на один водосток , а на комплексный ремонт фасада, который включает и замену водостоков. В основном это касается ремонта штукатурки, лепнины, окраска.

ЗЫ: Всё-таки с лесов удобнее работать, но
-дороже
-леса воруют (опять же дороже)
-леса надо иметь

Штукатурка, ремонт лепнины - да, с лесов удобнее, и то, смотря какой объем. А вот шпаклевка и покраска - с веревок делается за то же время, за которое собираются леса!

[Спелик]

Ну да , раскачнулся, потёр наждачкой и отлетел. Сила прижимная важна. А с теми козырьками, что в Питере, иногда и ногой не достанешь до фасада. Порнография , а не работа.

[Hippie]

Ну да , раскачнулся, потёр наждачкой и отлетел. Сила прижимная важна. А с теми козырьками, что в Питере, иногда и ногой не достанешь до фасада. Порнография , а не работа.

Спелик, я тебе про маятники и каремы рассказывать буду?

Вывесился, засверлился закрутил рым. Перестегнулся. 5 минут. за это же время один узбек принесет одну стойку для лесов.

[Спелик]

Ну да , раскачнулся, потёр наждачкой и отлетел. Сила прижимная важна. А с теми козырьками, что в Питере, иногда и ногой не достанешь до фасада. Порнография , а не работа.

Спелик, я тебе про маятники и каремы рассказывать буду?

Вывесился, засверлился закрутил рым. Перестегнулся. 5 минут. за это же время один узбек принесет одну стойку для лесов.

мне можешь не рассказывать, но большинству промальпов, которые работают на госрасценках сия наука неизвестна. И на лесах у меня турки работают

[Zlyuka]

Если кто не в курсе.
Есть документ, изданный Комитетом по Градостроительству и Архитектуре, который ЗАПРЕЩАЕТ выполнение Ремонта и Окраски фасадов методом промышленного альпинизма.
Касается это естественно только тех фасадных работ, на которые заказчиком выступают Гос.учреждения (Жилищные агенства, например)

А ты случаянно с распоряжением КГиОПа не перепутал? Вот на гиоповских фасадах такой запрет действительно есть!

[StoogЫs]

так и есть, для КГиОПовских фасадов.

[Спелик]

Для Всех Фасадов, где заказчик-государственный

[Zlyuka]

Значитца так! Я человек дотошный! Поэтому сегодня с утра мной были сделаны звонки в Комитет по градостроительству и архитектуре, в административно-технический надзор, в административно-техническую инспекцию и в комитет по охране памятников. Везде, кроме КГИОПа ответы были отрицательными. А вот в КГИОПе объяснили, что когда они выдают разрешение на производство работ, то там указывают обязательным применение лесов! Почему? Потмоу, что альпиниста невозможно проверить на вопрос качества работы и используемых материалов, а с лесов различные инспекторы и наблюдатели могут проконтролировать качество работ и материалов именно на фасаде и вблизи!!!!

[Спелик]

710-45-46.
КГА
Архитекторы Киселева Светлана Анатольевна
(районы: Адмиралтейский,Василеостровский, часть Центрального,Невский,Пушкинский,Павловский)
Курленина Ольга Руслановна
(районы: часть Центрального,Московский,Кировский,Красносельский,Кронштадт,Курортный,Петродворцовый,Колпино)
Макеева Наталья Михайловна
(районы:Петроградский,Приморский,Выборгский,Калининский,Красногвардейский,Фрунзенский)
Позвони и спроси у них. Именно они принимают фасады после ремонта и окраски.
(Являются главой госкомиссии)

[Zlyuka]

Слушай, Сереж, не путай зеленое с кислым, ты мне дал телефон управления эстетики городской среды, они занимаются архитектурно-планировочными заданиями и колерными бланками. а Наталья Михайловна со мной вместе лично была на объекте (не КГИОП) и, глядя на альпинистов, спокойно делала свои пометочки в блокноте, а потом без всяких вопросов выдала АПЗ. Очень кстати хорошая женщина. Не похожа на общепринятый чиновничий стандарт.

[Zlyuka]

Макеева мне сейчас сказала следующее: да, мы против работ на фасадах в центре альпинистами. В новостройках, блочных домах - еще можно, но в центре ни-ни. (Цитирую дословно) Аргументы те же, что и в КГИОПе. НО!!!! Официального распоряжения не существует!!!! Поэтому можно договориться, или сделать молча - проблем не будет, если совсем не наглеть (типа на Невском вывеситься или на Эрмитаже). А в промышленном районе Петроградки или где нибудь в хвосте Садовой - ковыряйся потихонечку...

[Спелик]

Слушай, Сереж, не путай зеленое с кислым, ты мне дал телефон управления эстетики городской среды, они занимаются архитектурно-планировочными заданиями и колерными бланками. .

Управление эстетики городской среды- это подразделение Комитета по Градостроительству и Архитектуре, занимающееся фасадами и именно они пишут в Архитектурном Задании следующий текст(дословно):
"Работы производить с лесов или механизмов".
В прошлом году , осенью, Макеева мне сама показывала бумагу, которая запрещала использование альпинистов на фасадных работах.

[Zlyuka]

Ну и что? Все равно всему свои пределы есть... Не будет она по всему городу альпов ловить и сдирать со стенок... И вообще: надо бы соорудить на имя главного архитектора письмо какое-нибудь.. Типа, мы хотим работать и работать по праву, давайте оговаривать условия допусков (2,3 категории сложности фасадов, аттестацию людям или фирмам может какую-то нужно) Ты как считаешь, есть смысл?

[Спелик]

Ну и что? Все равно всему свои пределы есть... Не будет она по всему городу альпов ловить и сдирать со стенок... И вообще: надо бы соорудить на имя главного архитектора письмо какое-нибудь.. Типа, мы хотим работать и работать по праву, давайте оговаривать условия допусков (2,3 категории сложности фасадов, аттестацию людям или фирмам может какую-то нужно) Ты как считаешь, есть смысл?

А расценки ты откуда возьмешь? Их ведь нет на фасады.
Тока с лесов, с люлек, с вышек.
А вообще-то моё мнение. Работать с веревок можно на фасадах 1,2 категории сложности и 3й категории, если это дворы или район какой-нить мухосранский.
А также на некатегорийных: блочных.
Но на какой базе это сделать- я не знаю. Да и не к чему это.

[Zlyuka]

Так подожди, а не первая категория - высшая? (В ГЦРР - высшая 1-я...)
расценки дело десятое, сейчас даже не все просят сметы по нормативам (вот мы тут недавно один завод АОЗТ делали, вообще без сметы, только калькуляция и все официально проведено)
И почему не к чему это, а? Время взяток и неспециалистов пройдет... И скоро ты как в Амээрике без кучи бумажек с веревками даже в подъезд не войдешь.... (утрирую, конечно , но все же когда-нибудь это все сведется к официозу, надо быть готовыми)

[Alex]

Неплохо было бы почитать энтот документ.Или ссылочку обещаную

[wolgalp]

[Спелик]

Обратите внимание на архитектурные требования. И это панельный дом!!! Что уж говорить про сталинки и старый фонд!

[Zlyuka]

Да ты прав здесь абсолютно, это и есть то , о чем ты говорил... НЕТ НОРМАТИВОВ!!!!! И они не могут по этому предложить третий вариант, который нас интересует.... так вот я и говорю, что как бы их к этой мысли подвести? Промальп ведь, как одна легализованная в Дании древняя профессия - его не изведешь (больше никаких аналогий не провожу, прошу заметить) Вот поэтому надо и промальп легализовывать окончательно. Короче! Будем продолжать лить воду? Или обсудим конкретные действия? не устраивает мое предложение - выдвигай свое... Эти разговоры идут слишком давно, пора переходить к практике. Мне заняться этим не сложно, но нужна поддержка коллектива. ПОРА ПЕРЕХОДИТЬ К ДЕЙСТВИЯМ!!! А то все соглашаются, что надо, но никто ниче не делает!

P.S. А если не надо - так и скажи, и я забью, и все успокоимся на этом!!!

[Спелик]

А поддержки коллектива не нужно. достаточно официального запроса от стр. организации в ... неизвестно куда ... Короче туда, где ТЕРы разрабатываются

[Zlyuka]

Ты хотел сказать утверждаются? Я бы начала с КГА все же.... И коллектив нужен, а то я кто? Вот вам пишет Злюка, давайте разработаем ТЕРы по промальпу... Так что ли? Или коллективное письмо больше затронет?