Хочу внести предложение
Хочу внести предложение
Хочу внести предложение. Перед тем как начать писать сюда сообщения, я этот форум читала несколько часов. Интересного много, но еще больше трепа и обмена любезностями. Тут не один раз поднимался вопрос о профсоюзе или объединении, это, конечно, мечты, но можно начать с варианта попроще: открыть в форуме страницу для тех, кто работает или начинает работать на себя. В моей команде, например, все уже выросли из вопросов «кто круче» и «как здорово висеть!» и тому подобных. Теперь у нас взрослые игрушки – налоги, лицензии, юридические заморочки…Я понимаю, что эта тема не для всех, и прошу отозваться тех, кому интересен нормальный деловой обмен информацией и опытом.
- Сергей Дылюк
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
- Город: Москва
- Контактная информация:
Форум-то общественный, и контингент участников сформирован. Вы предлагаете их фильтровать? В таком случае Вам надо открывать свой, личный форум, с регистрацией, контролируемой администратором ресурса.
А "серьезные темы" и "работа на себя"... Тут очень не мало людей работает "на себя". Термин работа "на себя" вовсе не подразумевает чистое администрирование. Более того - администрирование в чистом виде практически аналогично для организаций в большом сегменте рынка строительных услуг и к промышленному альпинизму как таковому имеет крайне опосредованное отношение
Ну а есть, что обсудить в рамках сформировавшегося сообщества - так открывайте новую тему.
А "серьезные темы" и "работа на себя"... Тут очень не мало людей работает "на себя". Термин работа "на себя" вовсе не подразумевает чистое администрирование. Более того - администрирование в чистом виде практически аналогично для организаций в большом сегменте рынка строительных услуг и к промышленному альпинизму как таковому имеет крайне опосредованное отношение
Ну а есть, что обсудить в рамках сформировавшегося сообщества - так открывайте новую тему.
А кстати о лицензии, тут услыхал это словечко да в добавок услышал требование лицензии у альпов.....они были очень удивлены?
Чел сказал что у нас у всех! должна быть лицензия на проведение работ но я знаю человек 30 и ни у кого их нет более того корки у всех купленные.....Просветите где и как моно енто всё получить, токо без пафоса! а простым языком адресов и телефонов.
Чел сказал что у нас у всех! должна быть лицензия на проведение работ но я знаю человек 30 и ни у кого их нет более того корки у всех купленные.....Просветите где и как моно енто всё получить, токо без пафоса! а простым языком адресов и телефонов.
- Хожаев
- Сообщения: 5194
- Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
- Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"
Интересно всем иметь базу данных квалифицированных специалистов, которых можно пригласить, когда с работой завал. Глядишь и тебя пригласят, когда работы нет. Но в жизни иначе.
Один мой Питерский товарищ давал работу другим фирмам, так те попытались его вообще с этих предприятий (работодателей) вытеснить. Тут и черные страницы потребуются. Очень хочется быть 100%-но уверенным в порядочности партнеров. И многие со мной согласятся.
Один мой Питерский товарищ давал работу другим фирмам, так те попытались его вообще с этих предприятий (работодателей) вытеснить. Тут и черные страницы потребуются. Очень хочется быть 100%-но уверенным в порядочности партнеров. И многие со мной согласятся.
- Сергей Дылюк
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
- Город: Москва
- Контактная информация:
VIBRO писал(а):Сергей Дылюк, можно сделать Олю модератором новой темы?
Да я то здесь не решаю ничего. А для открытия нового раздела стоит сначала четко прописать его цели и предполагаемое информационное наполнение.
Кроме того, новый раздел в рамках данного форума должен отличаться от всех прочих уже существующих разделов. Таким образом что это - администрирование и всё? Причем - обсуждение для узкого круга? Хм.
[quote="Сергей Дылюк"]Форум-то общественный, и контингент участников сформирован. Вы предлагаете их фильтровать? .
Ну зачем фильтровать? Если я не пишу в тему"работа за границей", это не значит, что меня туда не пускают, просто мне пока об этом нечего сказать. А когда меня это заинтересует. я буду очень рада найти там что-то ценное для себя. Если присмотреться, в очень многих темах сформировался свой "узкий круг" и ничего в этом сташного нет.
Кто заинтересовался, пишите свои мысли. А не получится - закрыть никогда не поздно.
Ну зачем фильтровать? Если я не пишу в тему"работа за границей", это не значит, что меня туда не пускают, просто мне пока об этом нечего сказать. А когда меня это заинтересует. я буду очень рада найти там что-то ценное для себя. Если присмотреться, в очень многих темах сформировался свой "узкий круг" и ничего в этом сташного нет.
Кто заинтересовался, пишите свои мысли. А не получится - закрыть никогда не поздно.
Re: Хочу внести предложение ОТКАЗАТЬ!
Ola RSM писал(а):Хочу внести предложение. Перед тем как начать писать сюда сообщения, я этот форум читала несколько часов. Интересного много, но еще больше трепа и обмена любезностями. Тут не один раз поднимался вопрос о профсоюзе или объединении, это, конечно, мечты, но можно начать с варианта попроще: открыть в форуме страницу для тех, кто работает или начинает работать на себя. В моей команде, например, все уже выросли из вопросов «кто круче» и «как здорово висеть!» и тому подобных. Теперь у нас взрослые игрушки – налоги, лицензии, юридические заморочки…Я понимаю, что эта тема не для всех, и прошу отозваться тех, кому интересен нормальный деловой обмен информацией и опытом.
Отказать! одназанчно! что же вы господа хорошие все кому не лень из промальпа кормушку себе соорудить хотите? а? Вы же когда организуетесь начнёте болтаться по городу и увидев висящего докапываться, а ты у нас лицензию получил дорогой товарищ? нет? либо гони бабла либо нафик с верёвок! И документы для этого нужные состряпаете, и цены диктовать начнёте. А ведь рынок сейчас более мнение устаканился. Кому надо нашли свою нишу, сделали себе имя, а вы со своей ложкой дёгтя? ОТ КАЗАТЬ нафик!
PS Впрочем если мне дадут полопать из этой кормушки я не против....
Последний раз редактировалось Димпсон 07 мар 2005, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Anonymous писал(а):Совершенно несопоставимо соединять работу "на себя" и налогооблажение Вы это о чем?
Работа на себя как частное лицо-одно, работа на себя как юридическое лицо-другое. Знание различных юридических нюансов в последнем варианте, играют большую роль.
Сформулировать и создать раздел, обязательно нужно.
Хочу внести предложение
Я не пропала. Просто смотрю - идея моя вяло обсуждается.Истина же должна родиться в споре. И предложений по названию и т. д. что-то нет. Или все готовы только читать?
Подсказали мне название раздела "Офис". Сразу ясно, с какими темами туда идти, а с какими - нет.
Огромный привет всем, кто смотрит на "администрирование" сверху вниз. Если оно не важно, значит, чтоб лучше всех жить, достаточно работать лучше всех. И ВСЕ. Сразу начнете загребать успех лопатой.
Про "нашли свою нишу" и "сделали себе имя":сейчас очень популярным стал промальп. И столько с каждой весной их прибавляется. И все хотят "свою нишу", и все по-своему правы. А, так сказать, на старте у всех возможности равные - и у матерого промальпа, и у того, кто еще вчера торговал жвачкой, и кто кого через полгодика "нафик с веревок" - вопрос открытый, к сожалению.
Подсказали мне название раздела "Офис". Сразу ясно, с какими темами туда идти, а с какими - нет.
Огромный привет всем, кто смотрит на "администрирование" сверху вниз. Если оно не важно, значит, чтоб лучше всех жить, достаточно работать лучше всех. И ВСЕ. Сразу начнете загребать успех лопатой.
Про "нашли свою нишу" и "сделали себе имя":сейчас очень популярным стал промальп. И столько с каждой весной их прибавляется. И все хотят "свою нишу", и все по-своему правы. А, так сказать, на старте у всех возможности равные - и у матерого промальпа, и у того, кто еще вчера торговал жвачкой, и кто кого через полгодика "нафик с веревок" - вопрос открытый, к сожалению.
- Сергей Дылюк
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Хочу внести предложение
Ola RSM писал(а):Я не пропала. Просто смотрю - идея моя вяло обсуждается.Истина же должна родиться в споре. И предложений по названию и т. д. что-то нет. Или все готовы только читать?
Подсказали мне название раздела "Офис". Сразу ясно, с какими темами туда идти, а с какими - нет.
Ну, а как у организатора обсуждения - где ваше-то мнение? Четко сформулированное и полное? Чего ждете? Не, модератора из вас не получится - я, по крайней мере, против однозначно.
Название раздела "Офис" - да ни о чем это не говорит. При таком названии можно обсуждать места покупок канцтоваров, например, и это будет адекватно названию раздела.
cerber писал(а):А кстати о лицензии, тут услыхал это словечко да в добавок услышал требование лицензии у альпов.....они были очень удивлены?
Чел сказал что у нас у всех! должна быть лицензия на проведение работ но я знаю человек 30 и ни у кого их нет более того корки у всех купленные.....Просветите где и как моно енто всё получить, токо без пафоса! а простым языком адресов и телефонов.
Лицензии на промальп быть не должно, её не существует.
Должен быть документ о квалификации. (для альпиниста)
Для организации: Нужна строительная лицензия 1-2 уровня ответственности.
И открытые категории по работам. У меня: фасады 1500р, кровля 1500, и монтаж банеров 1500 (1500 это открытие каждого вида работ).
Честно говоря маловато. ( но это если соблюдать все правила).
А промальп это только метод выполнения работ.
- ИгАрь
- Модератор
- Сообщения: 3422
- Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
- Город: Жуковский (недалеко от столицы)
- Контактная информация:
Anonymous писал(а):Лицензии на промальп быть не должно, её не существует.
Должен быть документ о квалификации. (для альпиниста)
Для организации: Нужна строительная лицензия 1-2 уровня ответственности.
И открытые категории по работам. У меня: фасады 1500р, кровля 1500, и монтаж банеров 1500 (1500 это открытие каждого вида работ).
Честно говоря маловато. ( но это если соблюдать все правила).
А промальп это только метод выполнения работ.
А где прописан монтаж баннеров???
Re: Хочу внести предложение
В моей команде, например, все уже выросли из вопросов «кто круче» и «как здорово висеть!» и тому подобных. Теперь у нас взрослые игрушки – налоги, лицензии, юридические заморочки… Hallo Olga! Мне кажется, что твоя команда не выросла, а преждевременно состарилась. Для меня допустим очень важны в промальпе элемент спорта и элемент риска, и мне нехотелось
бы, чтобы промальп превратился в ремесло. Я полагаю, что САМ промальп надо клас-
сифицировать через спортивную ассоциацию, как прикладной альпинизм.А иначе най-
дутся ловкие менеджеры и начнут нам указывать куда крепить верёвку, напридумывают кучу всяких идиотских правил и обяжут соблюдать их. В итоге всё
выльется в откачку денег из карманов промальпов. А любое строительное ремесло
можно будет потом лепить к промальпу в виде нужных на данный момент допусков
и лицензий.
бы, чтобы промальп превратился в ремесло. Я полагаю, что САМ промальп надо клас-
сифицировать через спортивную ассоциацию, как прикладной альпинизм.А иначе най-
дутся ловкие менеджеры и начнут нам указывать куда крепить верёвку, напридумывают кучу всяких идиотских правил и обяжут соблюдать их. В итоге всё
выльется в откачку денег из карманов промальпов. А любое строительное ремесло
можно будет потом лепить к промальпу в виде нужных на данный момент допусков
и лицензий.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Хочу внести предложение
andrej писал(а):Для меня допустим очень важны в промальпе элемент спорта и элемент риска, и мне не хотелось бы, чтобы промальп превратился в ремесло. Я полагаю, что САМ промальп надо классифицировать через спортивную ассоциацию, как прикладной альпинизм.
Ерунда какая-то. Промальп - это чистая работа. А как любая работа - это чистый доход.
Если же хочется спорта, риска и красоты, ходите в горы, пещеры, прыгайте с парашютов и т.п. Что мы и делаем, но уже без дохода, а для души.
IMHO
Re: Хочу внести предложение
andrej писал(а):Для меня допустим очень важны в промальпе элемент спорта и элемент риска, и мне нехотелось
бы, чтобы промальп превратился в ремесло.
В промальпе элементы риска: 1. Навернуться сверху (см. раздел БЕЗОПАСНОСТЬ)
2. Не увидеть своих денег (см. ЮРИДИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ).
И этот риск нужно всеми силами сводить к минимуму.
Раз предложение реализовано, вопрос собственно на этом и закрыт. А обсуждать лицензии и т. п. все дружненько идем в "юридические аспекты".
Хочу внести предложение
А почему бы и не получать за риск деньги, я так полагаю, чем больше риск тем больше денег. Если свести промышленный АЛЬПИНИЗМ только к доступу с верёвки, так называемому завесу то действительно говорить не о чем. Но я думаю, что аспекты промальпа гораздо шире: это и высотный монтаж – демонтаж, работа на скальных стенах, на объектах сложной конфигурации, доставка грузов в труднодоступные горные районы и.т.д. В таких работах элементы риска исключить невозможно. Безопастность держится на чисто спортивных навыках: умении хорошо лазать,
физической подготовке, умении организовать станции страховки и психологической
совместимости. Тут альп сам выбирает типы и методы страховки, колличество и марку снаряжения. Так что, как говорили римляе:»Плавать по морю необходимо, жить
не так уж необходимо»,
физической подготовке, умении организовать станции страховки и психологической
совместимости. Тут альп сам выбирает типы и методы страховки, колличество и марку снаряжения. Так что, как говорили римляе:»Плавать по морю необходимо, жить
не так уж необходимо»,
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 01 дек 2004, 14:44
- Город: ставропольский край
- Контактная информация:
только ли деньги ?
сначала-
"бедные русские. как они хотят быть похожими на нас"
(американец)
это насчет английского в нашем форуме
глянгул- за окном вроде. Россия
насчет и денег и риска
-мы работаем для денег а деньги для двух целей
1я чтоб просто жить
2я чтоб по возможности. получать от жизни удовольствие
когда работа сама по себе удовольствие, это просто более правильный и эффективный способ жизни
и в этом смысле я полностью поддерживаю предыдущего оратора
в промальпе больше свободы и больше кайфа чем в более "земных"
профессиях
и нечего притворяться что мы не любим высоту и мучаем себя сугубо за деньги
уверен что большинство альпов неравнодушны к своей работе
и это хорошо!
"бедные русские. как они хотят быть похожими на нас"
(американец)
это насчет английского в нашем форуме
глянгул- за окном вроде. Россия
насчет и денег и риска
-мы работаем для денег а деньги для двух целей
1я чтоб просто жить
2я чтоб по возможности. получать от жизни удовольствие
когда работа сама по себе удовольствие, это просто более правильный и эффективный способ жизни
и в этом смысле я полностью поддерживаю предыдущего оратора
в промальпе больше свободы и больше кайфа чем в более "земных"
профессиях
и нечего притворяться что мы не любим высоту и мучаем себя сугубо за деньги
уверен что большинство альпов неравнодушны к своей работе
и это хорошо!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей