выросла частота НС

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: выросла частота НС

Сообщение Галахов » 21 фев 2010, 13:09

Maks-911 писал(а):
Насчет жадности - чистая правда! Мы часто грешим, работаем в одиночку, надеясь на авось.

Дамин, очень мало людей работает в одно лицо, просто мало, даже я еду на объект менять лампу беру человека так спокойнее.....


Очень мало это сколько? Практически все с кем я работаю работают в одиночку когда это возможно.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: выросла частота НС

Сообщение WhiteEagle » 21 фев 2010, 13:35

Maks-911 писал(а):
Насчет жадности - чистая правда! Мы часто грешим, работаем в одиночку, надеясь на авось.

Дамин, очень мало людей работает в одно лицо, просто мало, даже я еду на объект менять лампу беру человека так спокойнее.....

Для "поменять лампу" вдвоем ехать? :vr:
А рулить по дорогам - тоже напарника всегда брать?

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: выросла частота НС

Сообщение dimka.t. » 21 фев 2010, 14:20

Очень часто работаю один :oops: :oops: .но не из жадности.не нравится когда ты роботаеш,а ктото просто ходит,смотрит.......

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: выросла частота НС

Сообщение Fedorov » 21 фев 2010, 14:36

WhiteEagle писал(а):Для "поменять лампу" вдвоем ехать? :vr:
А рулить по дорогам - тоже напарника всегда брать?

Не надо путать тёплое с мягким :naug: мы даже лампочку вдвоём меняем...
Работаю с ...94г. (если память не изменяет) за всё время:
1. Я сломал ногу (перелом таранного отростка кости,компресионный перелом в суставной сумке,голеностоп) неудачно спрыгнул с лестницы на бетонный пол...(высота 1-1,5м)
2. Упал с крыши пристройки 4,5м (зимой) напарник,был один!!! мы в это время в двоём устанавливали антену РРЛ на соседней мачте (ответку).Итог-сломана рука,рассечение на голове!!! (теперь каску с него только с головой снять можно)

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: выросла частота НС

Сообщение Галахов » 21 фев 2010, 15:21

Fedorov писал(а):Не надо путать тёплое с мягким :naug: мы даже лампочку вдвоём меняем...
Ненадо. Вы на мачтах работаете. Объекты сильно разные.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: выросла частота НС

Сообщение Fedorov » 21 фев 2010, 16:16

Я не всю жизнь по мачтам лазаю,было дело и рекламу монтировал,и на замену лампочек в софитах тоже в двоём ездили :!: Подход по крышам бывает более опасным чем работа на мачте... (я говорю о крышах старого Питера)

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Андрей Горюнов » 21 фев 2010, 17:15

Борода писал(а):Если по памяти сгруппировать НС по виду выполняемых работ, то получим примерно так:
1. Снег
2. Герметизация(точнее "мазать швы")
3. стекломой
4. кондиционеры.
5. фасадные работы

Поправьте меня если я не прав. От выводов воздержусь.

6. Деревья... наверное, на первом месте.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Тульский » 21 фев 2010, 17:22

Гм...Андрей, а где описания этих случаев, на деревьях? Мне несколько раз приходилось слышать о НС при работе на дереьях...

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Андрей Горюнов » 21 фев 2010, 17:34

В Костроме в прошлом году человек погиб. Перепилил страховочный ус и улетел. Подробности обсасывать мне бы не хотелось, т.к. человек не мой, а из конкурирующей организации.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Тульский » 21 фев 2010, 17:54

Я о том, что количество падений арбористов, по-моему, уступает "снежным"...по статистике.

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Андрей Горюнов » 21 фев 2010, 18:17

Тульский писал(а):Я о том, что количество падений арбористов, по-моему, уступает "снежным"...по статистике.

А я о том, что деревья объективно опасней. При условии соблюдения ТБ травматизм на крышах можно свести к нулю, на деревьях 100%-ной безопасности не бывает никогда. Статистику по крышам увеличивают "гастеры", а на деревьях они практически не работают.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Тульский » 21 фев 2010, 18:21

В таком случае считаю спор неуместным...
Причина: факты!

Юра Борода

Re: выросла частота НС

Сообщение Юра Борода » 21 фев 2010, 18:40

Я не говорил о том что опасней. Просто известных мне НС на деревьях пренебрежительно мало по сравнению с количеством НС на том же стекломое.

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Андрей Горюнов » 21 фев 2010, 18:43

Так я и не спорю ни о чем. Просто высказал свое субъективное мнение о различной степени опасности высотных работ. Если оперировать только "фактами" статистики, пожалй, можно сделать вывод, что быть пешеходом во много раз опасней, чем промальпом.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: выросла частота НС

Сообщение WhiteEagle » 21 фев 2010, 18:49

Fedorov писал(а): мы даже лампочку вдвоём меняем...

Работаю с ...94г. (если память не изменяет) за всё время:
1. Я сломал ногу (перелом таранного отростка кости,компресионный перелом в суставной сумке,голеностоп) неудачно спрыгнул с лестницы на бетонный пол...(высота 1-1,5м)
2. Упал с крыши пристройки 4,5м (зимой) напарник,был один!!! мы в это время в двоём устанавливали антену РРЛ на соседней мачте (ответку).Итог-сломана рука,рассечение на голове!!! (теперь каску с него только с головой снять можно)

А к чему эта статистика? :roll:
Ну а я работаю с 91.
Ни разу не падал, и никто в моем окружении тоже. Трижды тьфу!
Но лампочку поеду менять один.Если конечно там не требуется восхождение с нижней страховкой напарником...
Хотя если у тебя в смете ВСЕГДА двойная оплата забита, то можно и не экономить особо - вдвоем веселее.

Деревья однозначно самое опасное дело и досконально никогда не просчитываемое. :naug:

Юра Борода

Re: выросла частота НС

Сообщение Юра Борода » 21 фев 2010, 18:51

Еще раз повторю: я не ставил задачи выяснить что опасней. Если есть статистика НС по деревьям, а еще лучше описание, с радостью ознакомлюсь.
У меня такой статистики нету.
Доводы типа: я слышал как знакомый моего знакомого слышал как кто-то упал мне неинтересны.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: выросла частота НС

Сообщение Галахов » 21 фев 2010, 19:55

Борода писал(а): Если есть статистика НС по деревьям, с радостью ознакомлюсь.


Статистики нет ни по деревьям, ни по снегу, ни вообще по промышленному альпинизму.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: выросла частота НС

Сообщение Fedorov » 21 фев 2010, 20:18

WhiteEagle писал(а):
Fedorov писал(а): мы даже лампочку вдвоём меняем...

Но лампочку поеду менять один.Если конечно там не требуется восхождение с нижней страховкой напарником...
Хотя если у тебя в смете ВСЕГДА двойная оплата забита, то можно и не экономить особо - вдвоем веселее.

Я за безопасный секс... тоесть работу (ну и секс тоже) :wink:
Я стараюсь забивать в оплату двух человек всегда мотивируя правилами ТБ (даже если её можно сделать одному) Помнится кто то говорил:если заказчик хочет экономить на мне то нехрена такой заказчик нужен... :wink: ::whistle:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: выросла частота НС

Сообщение WhiteEagle » 21 фев 2010, 20:21

Ну, оно конечно верно... про заказчика. :D На себе экономить не позволю. :sm:
Но, с другой стороны, гонять впустую двух альпов туда, где одному делать нечего как-то тоже маразмом пахнет.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: выросла частота НС

Сообщение Fedorov » 21 фев 2010, 20:25

Согласен,но всегда есть шанс ошибиться и я хочу чтобы тот кто мне поможет был рядом.К тому же за это платят... а обманывать заказчика нехорошо

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: выросла частота НС

Сообщение Бахорет » 23 фев 2010, 10:16

кто владеет информацией по страхованию? я задал вопрос СЕРОМУ, как советовал 45-й, он пока ничего не ответил. сходил в РОСГОССТРАХ для того чтоб попробовать вникнуть в суть, там такое ощущение, что у теток каша в голове. могут только осагу с каской продать. страхование на сумму более 300тр согласовывается в Москве, коэффициенты неизвестны, по усмотрению тамошней комиссии. после праздников, сказали, выйдет начальница с больничного, сможет прояснить ситуацию.
я так понимаю, в случае промальпа работнику нужен хороший полис ДМС с максимальным списком по травмотологии, челюстно-лицевой хирургии, нейрохирургии и тп.без лишнего типа всяких диспансеризаций, урологий-стоматологий.
есть особенность - всё это при том, что зачастую работаем без оформления на предприятии или по типовому договору. то есть случай могут признать нестраховым.
кто что может поведать по существу?
кто покупал стаховку? какую? где?
Последний раз редактировалось Бахорет 23 фев 2010, 10:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Тульский » 23 фев 2010, 10:19

Ваньк, покопайся на форуме- где-то уже писали...

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: выросла частота НС

Сообщение Бахорет » 23 фев 2010, 10:22

... копаюсь..

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение Тульский » 23 фев 2010, 10:33

Чего-то сегодня форум глючит...поиск как-то странно работает, говорит что сразу несколько раз я не могу пользоваться поиском, хотя я набрал поиск только раз и шел по страничкам...

Юра Борода

Re: выросла частота НС

Сообщение Юра Борода » 23 фев 2010, 10:34

Тульский писал(а):Чего-то сегодня форум глючит...поиск как-то странно работает, говорит что сразу несколько раз я не могу пользоваться поиском, хотя я набрал поиск только раз и шел по страничкам...

Так всегда было..

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: выросла частота НС

Сообщение WhiteEagle » 23 фев 2010, 10:37

Не всегда, а относительно недавно - чтобы не перегружать движок чрезмерной частотой запросов.

Юра Борода

Re: выросла частота НС

Сообщение Юра Борода » 23 фев 2010, 10:46

Я имел ввиду, что раньше время было адекватное, а 1 минута, да относительно недавно.

Темы про страхование:
Страхование- снова обсуждение!(статья с риска и обсуждение)
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=20698&hilit=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p222299

Страхование от НС(общение со страховым агентом)
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=10&t=21582&p=247902&hilit=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p247902

Где страховать жизнь и здоровье.(первое обобщение)
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=18601&hilit=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p185357

Страховка(Верите ли вы в получение страховых сумм?)
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=10&t=10543&p=192657&hilit=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p192657

Защита себя и семьи от расходов связанных с травмой и тд.(еще один страховой агент)
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=12561&hilit=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: выросла частота НС

Сообщение Бахорет » 23 фев 2010, 12:13

глючит-глючит.. многостраничные темы показывает как одностаничные, перечитываешь по нескольку раз...
некоторые темы повторно не сразу находит...
короче говоря, ситуация ясна, точнее, неясна.
есть среднее предложение от средней страховой компании. к предложению - вопросы, к компании - сомнения.
есть отсутствие проработанного предложения для промальпа-одиночки.
есть некие наработанные групповые варианты - в Иркутске у Павла Т и в Питере у Серого.
и как быть?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение alex45 » 23 фев 2010, 12:33

Присоединяйся либо к Павлу, либо к Серому. Я планирую к Серому.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: выросла частота НС

Сообщение Бахорет » 23 фев 2010, 12:47

а можно и к умным, и к красивым?)))))
по логике события, надо туда, где больше почтенной публики

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: выросла частота НС

Сообщение англичанин » 24 фев 2010, 01:04

Деревья действительно очень опасны, делаю вывод уже по количеству микротравм ( синяков, царапин, порезов, растяжений) в бригаде и на собственном организме после каждого серьёзного дерева. По мировой статистике в 2004 г арбористика была самой "смертоносной" профессией в Великобритании. Но!!
1СНГ это не особо касается.
2 В группе риска не "клаймеры" а в первую очередь низовые.


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 97 гостей