ПромАльпФорум

Саныч писал(а): Доступ заказчика волнует мало, ему цену работы надо.

Так доступ это количество денег, что ты и красиво проиллюстрировал.

Я шизею господа...
Сметчики из вас офигенные.

Борис, ты решил докопаться? Или имеешь какие ко мне претензии? Могу адрес написать, приезжай, поговорим, раз цепляешь. Или сам смысл читаешь не с тем контекстом в голове.
На счёт того, о чём был разговр:

Boriska писал(а):

Megasterva писал(а):За нормальный труд альпиниста!

Альпинизм - не труд, а в данном контексте способ доступа к месту работы, надо правильно формулировать ...

Полностью сообщение было такое:
«Так не за два часа. Час- два( это совсем по минимуму) до работы. Пока подготовить всё час, потом работы на два часа и час обратно собрать и тп.
Это как же себя не уважать надо,чтоб на эти деньги выйти....
Твой рабочий, твой объект, тебе надо сделать - значит доплачивать из процентов своих. За нормальный труд альпиниста!»

Так я и говорила, что это работе не для приехать и покрасить быстренько, как с ног, а именно работа альпиниста! За которую должна быть соответствующая оплата.
Да и про труд. гораздо больше трудозатратность при работе методом промышленного альпинизма, чем просто кистью покрасить с ног. Надеюсь объяснять не нужно почему? И на верье- это ещё тот труд! просто висеть- это висюны, которые, к счастью, у нас долго не задерживаются. Поэтому их даже не равняю на трудящихся.

Megasterva писал(а):Борис, ты решил докопаться? Или имеешь какие ко мне претензии? Могу адрес написать, приезжай, поговорим, раз цепляешь.

А что такое, нельзя что ли ?

И на фига мне твой адрес ?
Надо будет и так узнаю, тоже мне проблема, только о чем разговаривать ?
Есть темы ?

Так то я за любой кипишь, ну кроме голодовки ...

Boriska писал(а):

Megasterva писал(а):Борис, ты решил докопаться? Или имеешь какие ко мне претензии? Могу адрес написать, приезжай, поговорим, раз цепляешь.

А что такое, нельзя что ли ?

И на фига мне твой адрес ?
Надо будет и так узнаю, тоже мне проблема, только о чем разговаривать ?
Есть темы ?

Так то я за любой кипишь, ну кроме голодовки ...

Видать есть,раз докапываешся,причём не о чём.
Адрес и так полфорума знает, мне нечего скрывать.

В такую погоду кипишь не устроить))) а сбор без шашлыков это голодовка)))

Megasterva писал(а): а сбор без шашлыков это голодовка)))

Эка, какие умные мысли в твоей голове крутятся ...

Галахов писал(а):

papa Shura писал(а):Ну, кирпичи-то он при этом всё-таки кладёт.

И получает деньги за кирпичи и не получит ни за замешивание раствора ни за леса, подмости.. если не уложит кирпичи.

И чем это отличается от того, что я писал выше:

papa Shura писал(а):За навеску верья без результатов работы не заплатят. Повесил блок с верёвок — получил оплату и за работу, и за доступ. Не повесил — не получил.

Boriska писал(а):
Альпинизм - не труд, а в данном контексте способ доступа к месту работы, надо правильно формулировать ...

В общем доступ это труд? Работа? Или ещё есть аргументы за то что это не работа и не оплачивается?

Галахов писал(а):

Boriska писал(а):
Альпинизм - не труд, а в данном контексте способ доступа к месту работы, надо правильно формулировать ...

В общем доступ это труд?

Доступ - это доступ ...

Как только начнут платить за лазанье по веревкам без дела - это станет работой ...

А организовать доступ кому-то другому - работа или нет?

Да хватит уже,есть подготовительно-заключительные виды работ:из токарного опыта-чисто мехобрабатка детали допустим 2минуты,но ее надо установить,обработать ,снять и проконтролировать размер а также и заусенцы снять и все это входит в хронометраж

Boriska писал(а):
Как только начнут платить за лазанье по веревкам без дела - это станет работой ...

Про без дела разговора нет. Про без дела ни за что не платят. А доступ это часть дела. За которую кстати платят.

Галахов писал(а):

Boriska писал(а):
Как только начнут платить за лазанье по веревкам без дела - это станет работой ...

Про без дела разговора нет. Про без дела ни за что не платят. А доступ это часть дела. За которую кстати платят.

вот! Правильно!

Кстати, за лазанье без дела тоже платили))) даже недавно искали кто за 4000 повисит для массовки))) видать проверки катались)

kamikaje писал(а):А организовать доступ кому-то другому - работа или нет?

Это тоже работа . организовать доступ сварщикам,монтажникам и тд.

Сайгон писал(а):Уржался потому что в ЕТКС только шесть их,может только у Путинского токаря который в думе шестерит восьмой прописали:)

Не знаю как в Москве с промышленным потенциалом дела складываются( только видимо бухгалтерия осталась из промзоны) ,но в Питере токари нормально получают. От 50 тр за график с 8-17 ,если руки на месте.

Сайгон писал(а):Уржался потому что в ЕТКС только шесть их,может только у Путинского токаря который в думе шестерит восьмой прописали:)

Донецкие токари 48 получают, а наши по больше без напряга.

Сайгон писал(а):Да хватит уже,есть подготовительно-заключительные виды работ:из токарного опыта-чисто мехобрабатка детали допустим 2минуты,но ее надо установить,обработать ,снять и проконтролировать размер а также и заусенцы снять и все это входит в хронометраж

есть еще что не входит в хронометраж, но входит в рабочее время: получить инструмент на складе, настроить и пр.
В общем странно за разовую шабашку предлагать обычный тариф, ну позовите электрика в квартиру и предложите ему за расценку со стройки поставить розетку...

За расценку со стройки, он придет только в случае, если розетками надо всю стену утыкать

aleksandr aleksandr писал(а):

Сайгон писал(а):Уржался потому что в ЕТКС только шесть их,может только у Путинского токаря который в думе шестерит восьмой прописали:)

Донецкие токари 48 получают, а наши по больше без напряга.

Разговор про то что ищут токарей восьмого разряда,щас есть промальпы выше третьего?вот и токарей нет выше шестого,теория одна а опыт и сноровка приходят с годами.имея 4йразряд я и половины того что положено токарю 6го не делал,хотя работал и на ремонтном участке и в бюро инструментально го хозяйства, тупо специфика:есть в цеху один длиннобазный станок на нем один два человека которые режут ходовые винты для ремонта станка 16к20 или другие пофиг,больше таких спецов не требуется.а про зряплату,она и в Москве у токарей многих неплохая, только люди там уже долго поработали,стопудов как и в твоём варианте:)а так на мелочовку ищут из провинции 25-30р вахта общага.12часов рабочий день,да и где меньше тоже хрен отойдешь от станка

Lvovich писал(а):За расценку со стройки, он придет только в случае, если розетками надо всю стену утыкать

Косичка писала про свою эпопею

На разовых, мелких заказах цена работы, порой, теряется где то на дне накладных расходов куда входит и стоимость доступа
Сколько стоит один удар молотком весом 0,5 кг или замена лампы в галогенном прожекторе?
У меня получается до 2000 рублей иногда ))
Вот прямо сейчас надо добавить пару камер AHD к установленному и настроенному видеорегистратору. Я запросил 9 тысяч )) Много? А если учесть, что ехать надо 450 км в одну сторону по плохой дороге на своем авто? Заказчик платить будет именно за доступ, в основном, а работа практически бесплатно ему обойдется ))

Господа, возвращаясь к топикстарту. Для выполнения работ заказчика затрачивается трудодень работника. Ничего другого он в этот день сделать не сможет. Дальше возникает вопрос отношений между работадателем и исполнителем. Если не единичны заказы от работадателя и не занят, то почему бы и нет (но тут уже именно как услуга и личностные отношения). Если это левая шабашка, то почему не брать как полноценную рабочую смену. Попробуйте закажите подъемник на полсмены, не получится это скорее всего. А началось все с того, что не очень ответственный работник не закончив свою работу оставил недостаточные средства для ее завершения. Представьте себе, что Вас подстригли, например, на 95%.

Все так, но есть нюансы...
Масса народу сидит дома и ждет заказов...
Домашних дел, как у других вышевысказавшихся, нет, просто нет дел...
А деньги вот они...
Это не демпинг, это не потеря уважения к себе, если уж так пошло...
поехал и пусть даже за 4 часа, полсмены, получил...
Странно...что всем плевать на 2500 рублей....

Очень странно...

Сай, ты ведь не разучился висеть? Ну и поднял бы бабла, за полдня своих выходных обогатился бы на 2500...

Дядя Вова писал(а):Сай, ты ведь не разучился висеть? Ну и поднял бы бабла, за полдня своих выходных обогатился бы на 2500...

Дядя Вова писал(а):Сай, ты ведь не разучился висеть? Ну и поднял бы бабла, за полдня своих выходных обогатился бы на 2500...

Сложно представить человека, кому нечем заняться и сидит на стуле ждёт заказов.

Megasterva писал(а):Сложно представить человека, кому нечем заняться и сидит на стуле ждёт заказов.

Судя по постам выше таких таки не мало ...

Boriska писал(а):

Megasterva писал(а):Сложно представить человека, кому нечем заняться и сидит на стуле ждёт заказов.

Судя по постам выше таких таки не мало ...

Судя по постам выше, люди видимо изредка заходят в интернет с целью посмотреть что там пишут и свое мнение "обуквить", а сидеть на стуле и ждать заказов может только робот выключенный из розетки.

У меня вообще нет времени.
Но тем не менее когда предлагают, работаю и за 1000 в день.
Потому что это деньги.

Сидящих дома и ждущих манны небесной, хоть и не евреи , полным полно.

Так что все остальное лишь пустые слова.

Особо много таких в контакте, русских и не очень, но плохо пишущих на русском языке.
Умничающих, но по факту ничего не умеющих и не желающих учиться.

алтайский писал(а):На разовых, мелких заказах цена работы, порой, теряется где то на дне накладных расходов куда входит и стоимость доступа
Сколько стоит один удар молотком весом 0,5 кг или замена лампы в галогенном прожекторе?
У меня получается до 2000 рублей иногда ))
Вот прямо сейчас надо добавить пару камер AHD к установленному и настроенному видеорегистратору. Я запросил 9 тысяч )) Много? А если учесть, что ехать надо 450 км в одну сторону по плохой дороге на своем авто? Заказчик платить будет именно за доступ, в основном, а работа практически бесплатно ему обойдется ))

Вот практически как я мыслю!
Но! Заказчик пропал Видимо сам вспомнил - что стоит залезть на веревки
У меня по приблизительным расценкам в "уме" расклад ценового предложения следующий = день рабочий+ подсоб (заказчик сам может побегать подсобником и сЭкономить копеечку) 10000р в которых и заезд, и отход, и уборка мусора. Если требуется еще от капель защитить чт-то- подсобник пусть шустрит А материалы для укрытия - с заказчика

Все верно, если бы у всех были бы такие планы и самое главное они умели их претворять в жизнь,
то уже и форум с его ч.с. и все остальные ресурсы с "плачем Ярославны" нафиг не нужны...
Все тихо, спокойно работают, получают достойную зарплату...всё и все в шоколаде...
Все спецы, все с работой, все востребованы...
Короче у всех блюдечко с голубой каемочкой...белые штаны и Рио-де-Жанейро....

Сайгон писал(а):

aleksandr aleksandr писал(а):

Сайгон писал(а):Уржался потому что в ЕТКС только шесть их,может только у Путинского токаря который в думе шестерит восьмой прописали:)

Донецкие токари 48 получают, а наши по больше без напряга.

Разговор про то что ищут токарей восьмого разряда,щас есть промальпы выше третьего?

Странно, у меня в удостоверении написано, что 5-й разряд. А что, есть промальпы с третьем ? Только вопрос тут другой : промальп должен уметь с верья выполнять работы других специальностей не ниже третьего. ) Вопрос как всегда, в " цене вопроса" ...

В промальпе, емнип, только 5 и 6 разряды. 6-й нужен для сварочных работ с веревок.

kamikaje писал(а):В промальпе, емнип, только 5 и 6 разряды. 6-й нужен для сварочных работ с веревок.

Угу,блин. Толи я от жизни отстал толи вы форум не читаете-1,2,3 группа теперь промальпы.ссылку лень искать:новые правила работы на высоте тема.

Группа это группа, а разряд это разряд.))

Лениво словоблудить ,Валер.принята новая классификация промальпов,а токаря остались по прежнему.и корочки в Москве спрашивают нового образца

А то я не знаю

Я про то и говорю,что вторая и третья группа вместо 5го разряда у меня теперь и это лишние расходы:(а вот 4й и 6йразряд станочника меня подтверждать за деньги не заставляют-только результат требуют