ПромАльпФорум

Здравствуйте уважаемые гуру и аксакалы российского промальпа. Я долго читал этот форум, не удосуживаясь регистрацией. Недавно сподобился. Сначала думал написать ответом в одну из актуальных тем, но пересечений по «проблематике» оказалось намного больше.
Не претендуя на регалии, кратко расскажу об опыте:
Горным туризмом и участием в чемпионатах по спасработам увлекся еще будучи школьником. Затем служба в МЧС (горноспасательные отряды СевКавказа)

Так случилось, что есть хорошие друзья (бывшие сослуживцы), которые освоились в США: обслуживание ветряных станций, нефтедобывающих платформ, мостовых конструкций)

Скажу сразу- после советско-российской школы альпинизма, принципов спасательных работ в МЧС- многое из увиденного в промышленном альпинизме было отчасти неочевидно (век живи- век учись)

Прошел курсы IRATA 1-2 lvl (3 оказался не нужен из-за особенностей организации работ и внутренних «регламентов»:
Да, дорого, пафосно отчасти, но для вхождения в бригаду было необходимо. Не везде котируется как догма, но уважается многими работодателями и так называемыми «бригадирами». В отдельных случаях может повлиять на «опорную ставку» при заключении контракта.

По снаряжению:
Обязательная международная сертификация. Точка. Поэтому либо сертифицированное в наличии у работодателя ( далеко не предел мечтаний, «Э» - экономия), либо «вложиться и свое родное», но обязательно чтобы с сертификатами и паспортами проверок
Очень котируется (снимаю фуражку капитана) Petzl, CAMP, а также Beal и отчасти Singing Rock именно из-за международных сертификаций прохождений проверок (это из доступного российскому обывателю)
Не кидайте в меня камни, но Petzl ( привет Мите Шепелеву) стал залогом беспроблемного снаряжения именно для тех задач, которые ставились перед нами.
Для членов бригады, предписанных к спасработам предполагается дополнительный комплект снаряжения с паспортом на нагрузку до 200кг и предназначенных к проведению спасопераций: в моем случае из-за веса и сертификации- выбор пал на CAMP Goblin и Druid
Еще отдельная тема - это сертификация горноспасателей в Альпах и получение контракта на сезоны, но об этом я расскажу наверное отдельно и позже.
Отдельным абзацем я наверно расскажу про свою промашку: уж больно хотелось попробовать ASTRO. По итогу весь 19 год она так и не разу не была применена из-за отсутствия сертификации штифта по стандартам безопасности USA и по итогу продал ее, напрягся и купил международную версию- к слову она просто великолепна. (Если интересуют принципиальные отличия - могу отдельный обзор состряпать после 26 числа, если конечно это кому-либо это актуально)

Я конечно знаю специфику грязных работ, демпинг цен и прочие реалии российского промальпа. Не клеймите мою снарягу терминами «мажор», «поковырялся бы ты тут на фасаде» итп... мой опыт относительно ограничен спектром задач
В глобальном смысле (не смотря на опыт спасоторядов и экзаменаций IRATA) считаю себя чайником в промальпе ибо нет такого длительного опыта и навыков в тонкостях широкого спектра заказов и задач, как у многих старожителей данного форума



Надеюсь на радушный прием и обмен опытом. Фотки и прочее постараюсь покидать для общего обозрения.
Всем мир, Ваш Балу

Привет, Балу. Интересные ты темы предложил, разворачивай!
Добро пожаловать к нашему шалашу!

Привет, Балу! Милости просим, только "гурами" не обзывайся))

Бахорет писал(а):Привет, Балу. Интересные ты темы предложил, разворачивай!
Добро пожаловать к нашему шалашу!

Спасибо первому отписавшемуся!
Без проблем «разверну» то, что покажется интересным для «обитателей шалаша» - спрашивайте без стеснения.
Преклоняюсь перед опытом большинства старожителей.
Надеюсь мой опыт будет полезен

Дядя Вова писал(а):Привет, Балу! Милости просим, только "гурами" не обзывайся))

не хотел никого «клеймить»
Рад виртуальному знакомству, Владимир

Я на свой счёт и не принимаю))
Снаряга на фото нулёвая - переехал недавно?

Дядя Вова писал(а):Я на свой счёт и не принимаю))
Снаряга на фото нулёвая - переехал недавно?

Это фото с подготовки к заезду в США в начале лета, многое пришлось обновить, чтобы пройти сертификацию.
Отсылал как раз друзьям для сверки перед поездкой

Хотя на ветряках снаряга не убивается внешне особо - это несомненный плюс. Относительно «чистая работа»

Да кстати, возвращаюсь к семье 26го числа в Москву. Работаю в Petzl Astro Bod fast International (2.5 месяца) и считаю ее просто шикарной. Если кто хочет пощупать- дайте знать. Фотки перед отъездом тоже сделаю

Может соберемся?

RedFox писал(а):Может соберемся?

Всеми лапами (руками) «за»

До выхов желательно, на выхи семья не отпустит.

RedFox писал(а):До выхов желательно, на выхи семья не отпустит.

Я прилетаю в Москву 26го во второй половине дня. 4го-декабря уезжаю в Безенги. В любой из дней в промежутке готов - давайте договариваться.

2-3 декабря? На Текстильщиках есть просторный стейк ресторан, "Дикий Запад", прям в тц у метро

RedFox писал(а):2-3 декабря? На Текстильщиках есть просторный стейк ресторан, "Дикий Запад", прям в тц у метро

Мне нравится вариант.
Astro int. переть с собой?
Уважаемый «шалаш», что скажете?

Балу писал(а):

RedFox писал(а):2-3 декабря? На Текстильщиках есть просторный стейк ресторан, "Дикий Запад", прям в тц у метро

Мне нравится вариант.
Astro int. переть с собой?
Уважаемый «шалаш», что скажете?

Да, бери конечно. Может еще чего из диковинок, чего в наших палестинах не водится.

Приветствую! Добро пожаловать и успехов!

papa Shura писал(а):Приветствую! Добро пожаловать и успехов!

Спасибо, тезка! Надеюсь будет время познакомиться воочую,

2RedFox: коллега, обремените себя организацией очной встречи? С меня пиво само собой разумеется

Балу писал(а):Надеюсь будет время познакомиться воочую

Будет.

Балу писал(а):2RedFox: коллега, обремените себя организацией очной встречи?

Кстати, месяца через три (в конце февраля - начале марта) будет 16-я ежегодная встреча в Клепиках.

Приветствую! Форум с каждым новым человеком живее и интереснее становится.)

Видимо в Европе дела совсем худо обстоят раз лыжи домой развернули?
Ну а у нас как всегда---"место под солнцем" коллеги всю свою карьеру готовят,но если где то наливают,то готовы его с удовольствием пролюбить.Ничего не поделаешь---открытая у них душа понимаш,пока кто нить туды не наложит с горкой.Впрочем и поделом.
Коллеги,Вы бы вместо фантастики художественную литературу почитали лучше ("Демидовы"и т.п.),глядишь хозяйская рачительность появится.
Хотите побухать?Сходите в магаз и----да здравствует "Таверна".И при своих останетесь,и побухаете в меру,да и пошептаться будет с кем...
Проснётесь утром и поймёте,что денег не особо потратил,Родину не успел продать,да и голова изрядно болит---значит оттянулся по полной...будет что не вспомнить.

Привет Балу, в коем то веке присоединился к фо́руму человек не спрашивающий как залезть на дерево или выпрыгнуть из окна.

С присоединением тебя !

fomich писал(а):Видимо в Европе дела совсем худо обстоят раз лыжи домой развернули?
Ну а у нас как всегда---"место под солнцем" коллеги всю свою карьеру готовят,но если где то наливают,то готовы его с удовольствием пролюбить...

Эмм... вот к чему этот опус приурочен не совсем понял
В Москве у меня семья и дети. По поводу иммиграции пока не задумывались.
Причем тут дела в Европе?
Я чем-то перекрыл доступ к солнцу вашего места?

Lvovich писал(а):Привет Балу, в коем то веке присоединился к фо́руму человек не спрашивающий как залезть на дерево или выпрыгнуть из окна.

С присоединением тебя !

Спасибо :)
Ур.1 не спрашивает как залезть на дерево или выпрыгнуть из окна.

Ур.2 не спрашивает как слезть с дерева, когда уже залез или «у кого есть контакты хорошего травматолога»

Ур.3 не носит майку “Я люблю SRT” и не глумится: вы бы еще 3ю веревку повесили, кружок макраме

To be continued...

Добро пожаловать! Соглашусь со Львовичем - редкое по нынешним временам пополнение форума))

Балу писал(а):

fomich писал(а):Видимо в Европе дела совсем худо обстоят раз лыжи домой развернули?
Ну а у нас как всегда---"место под солнцем" коллеги всю свою карьеру готовят,но если где то наливают,то готовы его с удовольствием пролюбить...

Эмм... вот к чему этот опус приурочен не совсем понял
В Москве у меня семья и дети. По поводу иммиграции пока не задумывались.
Причем тут дела в Европе?
Я чем-то перекрыл доступ к солнцу вашего места?

Не обращай внимания, у чела тараканы жирные и многочисленные

1. Меня удивило что в Америке котируется ИРАТА. У них же своя шаражка там есть вроде бы, да и вообще, Америка и Англия известные "заклятые друзья".
2. Свой комплект снаряги не накладно катать на самолёте? Или там оставить есть где?
3.

ASTRO. По итогу весь 19 год она так и не разу не была применена из-за отсутствия сертификации штифта по стандартам безопасности USA

Неужели они прям сидят и картинку в паспорте сверяют с наличной снарягой? Или самому просто не хотелось рисковать?
4.

Я конечно знаю специфику грязных работ, демпинг цен и прочие реалии российского промальпа. Не клеймите мою снарягу терминами «мажор», «поковырялся бы ты тут на фасаде» итп..

Тут топовой снарягой особо никого не удивишь, нищеброды в основном ВКонтакте тусуются.
5.

В глобальном смысле (не смотря на опыт спасоторядов и экзаменаций IRATA) считаю себя чайником в промальпе ибо нет такого длительного опыта и навыков в тонкостях широкого спектра заказов и задач, как у многих старожителей данного форума

Это интересная тема, достойная отдельного обсуждения. ИРАТА иже с ними суть кодекс поведения на высоте, к собственно рабочему процессу она имеет мало касательства. Это парадокс, что люди, способные сделать работу безопасно, зачастую нуждаются в пошаговых инструкциях. А те, что не нуждаются и имеют сертификацию, какое они место занимают в этой системе?

1. Да, ты прав. Их ласково «Шпротой» именуют за аббревиатуру : SPRAT.
Большинство техник то никто не выдумывает. У тебя есть «Бригадир» 3lvl который распределяет роли, план работ И так далее. К допуску IRATA не котируется формально, но понимание того, чему ты обучен и с чем умеешь работать дает. Также есть вариант «попасть» на «обучение-подготовку» которая автоматически снизит ставку и увеличит испытательный срок. 1lvl technician по ощущениям проще сертифицируется чем IRATA, а про старшие уровни байки ходят разные.

2. Из «своего»: привязь, риг, асап, спаскомплект гоблин+друид, карабины смонтированные, усы и мелочевка, которой может не оказаться (фото как раз почти то, что брал своего) остальное все «местное». Сталь не таскал. Вцелом нормально.

3. При сертификации заполнятся паспорта устройств и их периодических проверок. Также есть что-то подобное наряду-допуску от «бригадира» который может также наложить вето на то или иное, не проходящее по сертификации. Меня предупредили, что был прецидент с чешской привязью и с ASTRO на сертификации у Шпрот... но откровенно говоря серьезность ТБ тут не обсуждается и стоит во главе угла

4. Более чем в этом уверен, ибо каждая железка подходит для своих задач и особенностей работ, если это не в ущерб собственной безопасности

5. Вот тут даже не знаю: правильно ли я вопрос понял...
- точно что навыки из «спорта» натыкаются на усиленную безопасность и более тщательную самоорганизацию
- и наверное частый вопрос: что проще? Научить специалиста «висеть» или «спортсмена» качественно работать...

Балу писал(а):...... Из «своего»: привязь, риг, асап, спаскомплект гоблин+друид,.....

Гоблина с Друидом только в качестве "спаскомплекта" держал ?
Хочу Друидом разжиться, но гложат меня сомнения - на столько ли он хорош на мокрой веревке как это рекламируют?
Хотелось бы услышать мнение непосредственного девайсопользователя.

Lvovich писал(а):Гоблина с Друидом только в качестве "спаскомплекта" держал ?
Хочу Друидом разжиться, но гложат меня сомнения - на столько ли он хорош на мокрой веревке как это рекламируют?
Хотелось бы услышать мнение непосредственного девайсопользователя.

Да, компактность, сертификация для спасработ (200кг)

К сожалению «так ли он хорош на мокрой веревке» проверить не было случая ибо использовался комплект на полигоне при отработке упражнений и 1 раз на разнесенке (сухая солнечная погода)
Из субъективных плюсов для меня лично: компактность и приятный ход веревки при использовании его для подъема без перехода на кроль.
Из минусов- для частого использования многие не любят необходимость выстегивания для установки на линию. От потери предусмотрено ушко для репика как и на гоблине.
Лично мне он понравился эргономикой , ходом ручки и размерами когда на тебе уже прилично навешано

Думаю можно потестить в тех условиях, которые важны для Вас, Lvovich

Красиво зашёл. Респект.))

Балу писал(а):.....
Думаю можно потестить в тех условиях, которые важны для Вас, Lvovich

Да, было бы очень интересно как он себя ведёт на мокро-мёрзло-мерзком.
и к стати
( "Вас" можно заменить на "тебя", а Львович, писать не по буржуински )

Так у тебя так написано

Я бы на друиде кстати не то что спасать кого-то, работать не стал бы. Это недавно выпущенная спортивная железка, с опцией в виде допуска до 200 кг в экстренных случаях, полученным видимо чтоб ее хоть как-то стали покупать. При планировании спасработ по совести надо ее отбраковывать.
Они тут было дело заходили к нам с тестированием

Lvovich писал(а):Хочу Друидом разжиться, но гложат меня сомнения

Жень, тебе сюда. И у Ворчуна спроси. У него свой есть. Ну, был в то время

Да, это та история с Друидом. 4 года прошло, надо же...

От человек зашёл. По человечески, представился, показал кто он есть. Без вхождений в игру и просьб как организовать бизенес, чтоб само работало...

Бобро пожаловать, ага.

Вхожу в игру это эпично было)

Надо было место в игре гражданину продать, пока горячий был.. )

Я уверен, без внимания проф.шулеров он не остался. Скоро проверим в чс

papa Shura писал(а):

Lvovich писал(а):Хочу Друидом разжиться, но гложат меня сомнения

Жень, тебе сюда. И у Ворчуна спроси. У него свой есть. Ну, был в то время

Спасибо !, как то это мимо меня проскочило ?.
А Giant камповский ни кто не тестил ?, с Друидом то теперь понятно.

Lvovich писал(а):

papa Shura писал(а):

Lvovich писал(а):Хочу Друидом разжиться, но гложат меня сомнения

Жень, тебе сюда. И у Ворчуна спроси. У него свой есть. Ну, был в то время

Спасибо !, как то это мимо меня проскочило ?.

Друид и сейчас у меня. Но он все больше на полке лежит.
Вкратце:
- Спуск плавный, ручка легкая, управляется мягко.
- Подъем неудобный. Дал слабину над спусковухой - клинит, тащить приходится изо всех сил. Подбешивает. Но если приноровиться держать натяг, то терпимо.
- Греется. Даже на коротких спусках он горячий. По стандарту спускового устройства EN341:2011(ГОСТ Р 57379-2016) на тушке указано: max 100 m.
- Девайс использую редко. В основном на усах. Ему там самое место. Но и то, он начал травить веревку, хотя существенного износа не видно. Травит не постоянно. Есть некий паразитный ход. Повис на спусковухе. А она еще немного протравливает, пока не встанет. Иногда сантиметр, иногда двадцать. От чего зависит непонятно.
- Если б не паразитное протравливание, то железка идеальна для усов. Компактная. Хватает при малой нагрузке. При переменной нагрузке не пролетишь пару метров до остановки, как на первом риге при забытой блокировке. Есть кнопочка для быстрой выдачи слабины без ручки.
В общем задумка интересная. Но у меня не пошло.

Lvovich писал(а):А Giant камповский ни кто не тестил ?, с Друидом то теперь понятно.

Кэмп пока в арсенале не имею. И не уверен, что будет. Как вышел второй Риг, поиски идеальной для меня спусковухи закончились. Моим критериям он соответствует почти на 100%.
Но Кэмповский Гигант пощупал пару лет назад, когда его только презентовали. Вот видео о первом впечатлении. Спасибо Максу ПМ за помощь в съемке. Палец в четверть кадра его творческая находка