ПромАльпФорум

Работает, ежели жать на прямую ссылку - http://muc-krasnodar.ru/

Отредактировал. Вроде открывается ссылка.

Было дело, на Севере меня долго стыдил моей дешевой снарягой один тип. И петцелевской системой потрясал, и грихой блистал, и даже французскую веревку предъявил. Потом выяснилось, что снаряга- хозяйская, и что этот чел- монтажник, и несмотря на корки висеть на разреженных конструкциях элементарно боится. Это я к тому, что 99,999% процентов НС происходит из-за патологического пренебрежения ТБ и случайностей, а не из-за отказов снаряжения, и мне трудно воспринимать ваши посты иначе, как рекламу некоторых фирм.
По сабжу- стоимость и качество снаряги зависит от твоего, брат-промальп, годового заработка, утрированно- от опыта.
На первый год, пока не заматереешь, снаряжение нужно брать самое дешевое и простое ( оно кстати в дальнейшем сгодится на той же покраске).
Большую часть денег стоит потратить на инструменты. Обязательно найди опытного напарника.
Примерно:
ИСС Венто Стандарт - ок. 950 руб.
Жумары Венто правые- 2 по 600 руб. ( один грудной, второй на стремя)
Спусковуха восьмерка Венто стальная- ок. 300 руб.
Карабины-
Ринг 4 по 240 руб - на этих висеть
Венто 2 по хз - привязка
пожарные 4 по 35 руб- подвешивать инструмент
капля титановая 1950 руб.
Седло православно самому сделать- ок 200 руб затрат
сумка под мелочи- хз
две петли
складной ножик
веревки по потребности

Также нужно:
- Одежа -энцефалитный костюм или роба- ок. 1200 руб, кеды с мягкой подошвой ок. 300 руб, бандана/кепка ок. 50 руб
- две сумки под снарягу и инструменты
- сумка или рюкзачок, термос для чая/кофе, термос под первое ( да-да, на крыше надо кушать горячее, иначе гастрит нагрянет)
- второй, дешевый телефон (канонiчно юзать Нокия 1280). Носится в кармашке на левой наплечной лямке, а не на шее.
И т.д., по обстоятельствам.

Почитайте вот тут и тут про каплю и больше не советуйте ее никому.

предлагаю это сообщение приравнять к пропаганде небезопасных методов работы)))

по сути, забыл каску, а про веревку - не "по потребности", а 2 по 100м. еще протекторы.
в итоге сумма под 15 т.р.

Систему надо брать не дешевую и не фирменную, а удобную и надежную. Венто к ним, на мой взгляд, не относятся, хотя на вкус и цвет... Спусковуха восьмерка для новичка не лучший выбор, да и вообще не лучший - устаешь с ней быстрее и это не самый большой ее минус. Взять лучше автоблокант или на самый крайний случай решетку или рэк.
Проще говоря с дешевым и простым снаряжением выбранным лишь по цене аналогичная работа будет занимать больше времени и забирать больше сил. Конечно, техника шлифуется с опытом, но начинать с металлолома все же не стоит.

1950, это не капля, а ручка. Не надо разводить холивар по поводу капли, шанта, жумара. Единственно в дешевом наборе надо менять восьмерку на решетку, на жумары лучше потратиться на Петцелевские. Ну не делают нормальных игольчатых устройств сейчас в России, качество литья не то. Даже у Урал-альпа не получилось, хотя фирма с мировым именем в альпинизме (ну технологии обработки титана в Советском Союзе были развиты как нигде в мире)

Я не развожу холивар, а показываю человеку, что не стоит советовать каплю и почему эти советы опасны.
У вас есть что возразить по приведенным ссылкам, Akim?

mahapashka Спасибо за ссылки, но инфа в статьях противоречива, мое субьективное мнение- война маркетологов. Обьективно- знаю одного обезьяна ( не могу назвать его промальпом), которому стальная, грязная и истертая капля Венто спасла жизнь ( сломалась дюралевая восьмерка на спуске, из-за износа). Сняла оплетку с веревки, попортила систему, но спасла.
ИМХО, длина и положение уса, отлонение страховки и замуфтованность карабинов важнее брендов.

CBD
Прибавка в скорости работы от хорошего железа для новичка малозначительна по сравнению с прибавкой от опыта. Он это железо просто не окупит.

Гораздо важнее брендов реальные испытания, которые демонстрируют однозначную опасность капли на страховке.
Где там противоречивость и война каких маркетологов с какими я не понимаю.

Соловей писал(а):...стальная, грязная и истертая капля Венто спасла жизнь ( сломалась дюралевая восьмерка на спуске, из-за износа)..

хорошо, что выдержала наверняка старенькая и вусмерть искрашенная беседка (воображение рисует её производства украинской фирмы, еще с логотипом в виде красных гор, украденным у кого-то из буржуинов. Yukon, что ли...)

Седло самопальное было, из пластикового подоконника. Сломалось. Это кстати не на Украине происходило.

Привет всем. Неделю назад как раз занимался этим вопросом для себя( первое снаряжение). Купил:
1. Обвязка - «Профи Универсал» 2 Венто.
2. 5 карабинов «Стальной Овал» с муфтой и 5 ver 0208 Карабин овал стальной
3. 2 жумара Венто
4. Решетка дюраль
5. Каска Венто
6. 100 метров статики 10 мм.
7. Седло ( сам сделал)

Вроде все. Вышло на 10500 р.

Протекторы не брал. Думаю самодельные сделать из пожарных рукавов.

с первой же зарплаты купи нормальный зажим на страховку и протектора (тут продают на форуме, недорого, оч.хорошие) в остальном пока пойдет

Если с деньгой пока не очень, то возьми Kong Back-up - это будет полноценное страховочное устройство.

mahapashka писал(а):Если с деньгой пока не очень, то возьми Kong Back-up - это будет полноценное страховочное устройство.

Стоимоость порядка 5000-6000р.?

ASAP чуть - чуть дороже )))

Бахорет писал(а):с первой же зарплаты купи нормальный зажим на страховку и протектора (тут продают на форуме, недорого, оч.хорошие) в остальном пока пойдет

Конечно, нормальный зажим первым делом брать буду

Рик-альп писал(а):6. 100 метров статики 10 мм.

я бы рекомендовал 140 метров (2 по 70). если особо высоких зданий нет, то это эталон на 17 этажей. У нас пока выше не строят. а на трубы и т.п. покупать по надобности

Бахорет писал(а):

Соловей писал(а):...стальная, грязная и истертая капля Венто спасла жизнь ( сломалась дюралевая восьмерка на спуске, из-за износа)..

хорошо, что выдержала наверняка старенькая и вусмерть искрашенная беседка (воображение рисует её производства украинской фирмы, еще с логотипом в виде красных гор, украденным у кого-то из буржуинов. Yukon, что ли...)

Юкон в Питере делают. Из украинских может быть "тревел экстрим" самая примитивная или , что менее вероятно, "элита-спорт"

ТомскАльп писал(а):

Рик-альп писал(а):6. 100 метров статики 10 мм.

я бы рекомендовал 140 метров (2 по 70). если особо высоких зданий нет, то это эталон на 17 этажей. У нас пока выше не строят. а на трубы и т.п. покупать по надобности

Я бы с радостью и 200 взял. Ток бюджет не позволяет пока больше брать. Сделал 2 по 50 м.

купил карабин.но не знаю какую нагрузку он может выдержать?Там где купил не знают.Видители нет документации.Может ктото пользовался такими.Стоит 50рублей.Цена заманила,даи подозрительно как то!Подскажите пожалуйста.http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i63 ... 9.jpg.html

Перфоратор или ведро воды — выдержит. В страховочной линии не использовать.

Для вспомогательных целей. для страховки использовать опасно для жизни. Разгибаются/ломаются эти китайские карабины.

Спасибо!

papa Shura писал(а):Перфоратор или ведро воды — выдержит. В страховочной линии не использовать.

Ну а такой я думаю пойдет для страховки?

Да, конечно пойдет.

*Vladimir* писал(а):

papa Shura писал(а):Перфоратор или ведро воды — выдержит. В страховочной линии не использовать.

Ну а такой я думаю пойдет для страховки?

Обращайте внимание на циферки. ЕН 362 говорит о том, что его можно использовать в цепи страховки, не вдаваясь в подробности. Также они делятся на классы. В промальпе чаще всего применяется класс В.
Таким образом, если видите буквы ЕН362\В, со спокойной душой можете применять элемент в цепи страховки.
Здесь более подробная и полная информация:
http://promalp.baikal.ru/legal/doc/gost ... 2-2008.pdf

Ну, например на рингах нету никакой маркировки, типа EN362, но им доверять можно больше чем многим карабинам с этой маркировкой (алюминиевые карабины рвали машиной неоднократно, ринги не получалось еще). Так что не обязательно они должны быть.

Akim писал(а):Ну, например на рингах нету никакой маркировки, типа EN362, но им доверять можно больше чем многим карабинам с этой маркировкой (алюминиевые карабины рвали машиной неоднократно, ринги не получалось еще). Так что не обязательно они должны быть.

Это верно, но я исходил из того, что человек только начинает въезжать, если такие вопросы задает. А значит, так повышается вероятность того, что выберет более подходящее снаряжение.

На заборах тоже много полезной информации пишут.

Ну товарищ правильно поступает, спрашивает что можно использовать, что нет. Хотя если бы в нормальную бригаду попал, то и вопросов бы таких не было. Ну, это уже не раз обсуждалось. Пусть смотрит форум, ищет себе подходящее снаряжение.

Это я к тому, что на всяких кустарных поделках начнут писать умные цифры, а простаки и поведутся.

взял новую обвязку только без верха навахо бод фаст.
www.petzl.ru/promalp/catalog/262/392.html
удобная.

не знаю. мне наваха давит на нижние ребра, потом 2 дня бока болят. да и цена абсолютно неадекватная.
рекомендую обратить внимание на эту:

Так а написать что это за обвязка не судьба?

Singin Rock это

Singing Rock Profi Worker

Бахорет писал(а):не знаю. мне наваха давит на нижние ребра, потом 2 дня бока болят. да и цена абсолютно

ну пояс у нее жестковат, может размер не тот мерял? По правде я думал другую взять но парни с которыми мы трудимся, все в таких поэтому я взял попробовал в их и мне понравилось. Насчет цены, ну это как айфон, поднимает чуство собственно восхищения на 500% :)))) Этож как круто с пецеловским мешком по метро ходить.

Да сейчас мне на долгих спусках не болтаться, она мне больше как пояс для карабинов, я вообще сначала венто хотел труселя. Сейчас больше пары часов без перерыва не вишу, профиль немного поменял.

Бахорет писал(а):не знаю. мне наваха давит на нижние ребра, потом 2 дня бока болят. да и цена абсолютно неадекватная.
рекомендую обратить внимание на эту:

Мне категорически не понравилась. В основном, потому что стропы, идущие к ножным обхватам, не раскрепляются на поясе. При висе только в системе очень неудобно. Expert2 гораздо удобнее в этом плане.
Но, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные)
А если сравнивать обвязки SR и Petzl, то свои деньги стоят и те, и те. Главное, чтобы по фигуре села.
Вот здесь можно наглядно посмотреть на разницу в контроле качества и последствия:
http://www.iqsa.org/forum/viewtopic.php ... rock#p3021

yanchyck1 писал(а):

Бахорет писал(а):не знаю. мне наваха давит на нижние ребра,..]

В основном, потому что стропы, идущие к ножным обхватам, не раскрепляются на поясе.

именно поэтому она так мне понравилась. пояс можно сдвинуть по желанию повыше\пониже, мне удобнее всего чтобы он приходился примерно на бедра.
а жесткий зафиксированный пояс Навахи при работе без сидухи (а для иных вариантов она и нафиг не нужна) упирается в нежные места, разные размеры, кстати, пользовал. видимо, спроектирована для людей с нормо- и гиперстенической конституцией (как и весь ширпотреб на этой планете )