ПромАльпФорум

Купил на пробу несколько Вентовских овалов. Вроде пока без нареканий. С лета уже юзаю. Может, под нагрузкой докручиваешь муфту? Или сами по себе подклинивают?

Как то раз карабин на жюмаре раскрылся и я повис на руке.С тех пор имею привычку переворачивать карабин.Так что б он ЗАмуфтовался.После этого приходится размуфтовывать под нагрузкой,или пасатижами.

Ну да, стандартная фишка - докручивание под нагрузкой... Хм, даже озадачился... Я их юзаю в основном с Протрэксионом, грузы тягаю. И не парился ни разу почему-то. Раньше этим страдали Ринги. Неужто партии у Венто отличаются? Овал стальной? Ты тяжелый ?
Я просто пытаюсь докопаться, почему у меня не заклинивает .

На стальных рингах постоянно подклинивало муфту. Пассатижи в топку! Просто нагружаете его своим весом и все откручивается.
На стальном овале "Венто" таких проблем не наблюдаю почти. Перешел с ринга два месяца назад на него.

Блин, елки палки, а ведь у меня тоже клинит муфту на вентовскОм овале. Списал его нафик из рабочих карабинов, теперь только там буду использовать, где время не деньги.

Ну не знаю, пока никто не жаловался из моих никто на овал!Наоборот просили заменить треугольники на овал. На жумар я использую дюралевый,меньше шансов ударить случайно в стекло и разбить.

карабин под нагрузкой должен немножко разгибаться - если не разгибается, то он перекален и может лопнуть

недавно покупал знакомым Ринги (партия 90.06 выпущены 01.07) - у низ верх муфты высверлен и муфта не должна клинить в принципе

в карабинах "трапеция" и "треугольник" нагрузка на муфту меньше, чем в овальном
в чём проблема - даже не представляю...

Я тебе расскажу !
у треугольника и трапеции - основную нагрузку несёт прямая часть карабина !!!
а у Овала - нагрузка распределяется ровно на две стороны - т.е. на Цельную и на ту сторону - где защёлка с муфтой !

у Петцеля Овал - Немного Не правильный !!! - как бы скошенный в одну сторону
это очень важно т.к. нагрузка сперва грузит Цельную сторону - а уж потом начинает грузить ту сторону - где защёлка !

помница - Я писал то же самое Рингу !
однако они клепают - как им удобнее !!!

mart-sem писал(а):Я тебе расскажу !
у треугольника и трапеции - основную нагрузку несёт прямая часть карабина !!!
а у Овала - нагрузка распределяется ровно на две стороны - т.е. на Цельную и на ту сторону - где защёлка с муфтой !

у Петцеля Овал - Немного Не правильный !!! - как бы скошенный в одну сторону
это очень важно т.к. нагрузка сперва грузит Цельную сторону - а уж потом начинает грузить ту сторону - где защёлка !

помница - Я писал то же самое Рингу !
однако они клепают - как им удобнее !!!

я писал тоже самое

в карабинах "трапеция" и "треугольник" нагрузка на муфту меньше, чем в овальном

меня удивляет то, что некоторым овал больше нравится, чем треугольник - овал должен быть хуже ...

ещё выше (насколько я понял) писали про переход с Рингов /трапеция?/ на овал - овал должен быть хуже ...

Овал необходим для работы с блоками, Протрэксионом и пр. Трапеции там - вообще никак.

благодарю за комментарий,
в СНГ блок-зажим кто-то делает ?
Петцль дороговато- нужны редко...
*
на bigwall.ru читал про восхождение - автор пишет что венто делают в тайване, но качество нормальное
извините, ссылку не помню
*
нашёл занимательный текст про качество карабинов
Томская Федерация Альпинизма
http://tfa.tomsk.ru/new/index.php?optio ... 4&Itemid=7

ФИРМЫ НЕ РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.
Манарага
Вертикаль
Иремель
Ирбис
... P.S. Если известен автор, готовы уточнить и поправить

вспомнил Пушкина - "...там королевич мимоходом пленяет грозного царя..."
неизвестно кто написал текст, а они повесили на своём сайте
а если представители тех фирм обратятся в суд - "автор неизвестен" (С)

в СНГ блок-зажим кто-то делает ?
====

У меня Ушба, титановый.Это Козлов же делает?
Вроде ничего.

Имею карабины
Ирбисы до 20ти лет. Иремель. Манарага.
Никаких проблем.

Вообще от ветки нехорошее ощущение.
Если есть конкретные проетензии, предьявите.
А так получается крайне некорректно.

Поток грязной воды.

xron писал(а):Имею карабины
Ирбисы до 20ти лет. Иремель. Манарага.
Никаких проблем.

Вообще от ветки нехорошее ощущение.
Если есть конкретные проетензии, предьявите.
А так получается крайне некорректно.

Поток грязной воды.

прочитайте ещё раз моё сообщение
моё мнение - производители могут обратиться в суд
но "автор неизвестен" - поэтому виновного небудет
к сожалению

у меня Иремелей два десятка
еслибы были деньги и возможность купить -
купил бы в те времена титановые карабины Ирбис

сейчас меньше доверяю незнакомым - поэтому ношусь со стальными карабинами, а не с титановыми Ирбисами
технология обработки титана намного сложнее, чем технология обработки стали,
и соответственно выше вероятность что рабочий сделает некачественный карабин ...

прочитайте ещё раз моё сообщение
=========

Да я не Вам а вообще по теме.
Не хочу персонифицировать.
Подход "Мне не нравицо поэтому оно г.но"
неправильный, некорректный по отношению к производителям снаряжения, необьективный.
На что и обращаю внимание почтенной публики.

xron писал(а):Вообще от ветки нехорошее ощущение.
Если есть конкретные проетензии, предьявите.

Может это ко мне?
Если есть конкретные проетензии, предьявите.

McS писал(а):Может это ко мне?

Понятия не имею.

http://www.geolink-group.com/tourclub/p ... t=7284&v=f
О вентовских карабинах.

Горник писал(а):http://www.geolink-group.com/tourclub/phorum/read2.php?f=1&i=7284&t=7284&v=f
О вентовских карабинах.

Стало понятно, что продукция "Венто" и карабины "Венто" (разделил намеренно) до сих пор та еще лотерея. Если не перетирается, то повезло - удачная партия, хороший сплав. Развалилась силовая пряжка на обвязке, то не повезло - бракованная партия, внутренняя коррозия. Никто не виноват.
Хвала Всевышнему за Выбор, данный нам по возможностям!

Любые карабины трутся.
Тем более. алюминиевые.

Только зачем их тереть?
для какой такой цели промальпу тереть карабины?


ЗЫ У меня Пецелевая есть система недорогая - дерьмо полное.
Висеть неудобно, плюс постоянно ослабевает, пряжки не держат и постоянно надо подтягивать.
самодельная лучше на порядок.

И вот вентовский десантер протертый на ухнарь- держит.
А блестящий красивенький Пецль Стоп- травит только в путь.

Не делайте из еды культа.

Ну, наконец-то!
"Автор: Васильев Андрей
Дата: 08 Окт 2007 22:43

Илья, еще раз спасибо.
Необходимые комментарии (чисто личные...):
1. Завод в Тайване. Кроме нас проиводит продукцию для CAMP, PETZL, KONG, SALEWA, DMM, FADERS, CLIMAX, FIXE, RIGGERS WALLEY... Вероятно еще для кого-то...
2. Насколько мне известно для производства подавляющего большинства дюралевых карабинов в мире испльзуется дюралевый сплав, имеющий марку 7075. "
Интересно про ПЕЦЛЬ в Тайване, надо уточнить..

McS писал(а):Если не перетирается, то повезло - удачная партия, хороший сплав.

Все перетираются, они сами говорят. Все одинаковые. Не надо дюраль использовать там, где нужны стальные карабины. Либо отбраковывай стразу, если приспичило.

McS писал(а):Развалилась силовая пряжка на обвязке, то не повезло - бракованная партия, внутренняя коррозия. Никто не виноват.

Опа, у тебя такое было? Фото можно? И что, ВЕНТО отказались комментировать?

Pavel T писал(а):Ну, наконец-то!
"
[b]1. Завод в Тайване.

Секрет Полишинеля, право слово.

Интересно про ПЕЦЛЬ в Тайване, надо уточнить..

А вот про завод петцеля на Тайване, действительно интересно, если уточнить. У одного товарища есть workbook Sport 2008. Типа справочник для менеджеров. Насколько мне известно НИ ОДИН карабин не изготавливается на Тайване - Штаты, Италия, Англия. Могу уточнить. Даже отсканить, если за горло возьмут. Могу поверить про Салеву. Но вот Конг имеет свои заводы в Европе, зачем ему Тайвань? Не верю.
На том же Конге тот же Петцль делает половину своих карабинов.
Может Петцль врет своим менеджерам? Тогда давайте с помощью г.Васильева выведем его на чистую воду. Может Петцль врет Васильеву? Или...
Кто-то кому-то врет. Не могу понять кто.

Pavel T писал(а):Опа, у тебя такое было? Фото можно? И что, ВЕНТО отказались комментировать?

Пажаллста! 2003. Крым. Пещера Веревкина. У одного питерца сломалась пряжка. Летальный исход.
Венто сказала, принесите нам обвязку, а мы посмотрим кто виноват.
А никто на большее и не рассчитывал. Этож "ведущий российский производитель".
Известен еще один момент. Примерно в тоже время поставщиком была предложена партия пряжек. Модного вида, типа молотковой эмали. В Синто интересу ради ковынули эмаль. Выяснилось, что это коррозийные каверны. Партию завернули. Поставщик, Машенкин(Вертикаль), заверил, что в кротчайшее время шлифанет и привезет обратно. Его заверили, что не стоит беспокоится.
А вот Венто пустила пряжки в работу.

McS писал(а):Венто сказала, принесите нам обвязку, а мы посмотрим кто виноват.

Ну и? Принесли?

Видно им не до того было. Попробую узнать.

McS писал(а):

Pavel T писал(а):Опа, у тебя такое было? Фото можно? И что, ВЕНТО отказались комментировать?

Пажаллста! 2003. Крым. Пещера Веревкина. У одного питерца сломалась пряжка. Летальный исход.
Венто сказала, принесите нам обвязку, а мы посмотрим кто виноват.
А никто на большее и не рассчитывал. Этож "ведущий российский производитель".

спросил на форуме КСС Крыма:
"действительно ли в той пещере погиб спелеолог из-за поломки пряжки ? "

До 01.11.07 в Крыму такой пещеры вроде бы не было...
А на каком массиве ее открыли?

P.S.
А на Арабике (Кавказ) такая пещера есть:
глубина - 427м
протяженность - 665м
категория - 3Б

http://travel.org.ua/forums/viewtopic.p ... d280fe14b0

До 01.11.07 в Крыму такой пещеры вроде бы не было...
А на каком массиве ее открыли?
+++++++++++

Ржу нимагу

Давайте всештаки фактами оперировать а не сплетнями из агентства ОБС

Гибель человека из за поломки снаряги это серьезное обвинение.
нельзя такими вещами бросаться .

xron писал(а):Давайте всештаки фактами оперировать а не сплетнями из агентства ОБС

Согласен! Мне стереть посты про Венто? Я не присутствовал при инциденте. Не видел снаряжение своими глазами. По идее, я не могу считать случившееся сто-процентным фактом. Я вообще никогда не был в шахте Веревкина. Мне про нее друзья рассказывали. Может и ее нет?:sm:
Нееет , есть! Я им верю.
И человеку участвовавшему в спасах верю. И выводам сочинских спасателей - верю! Глупо не верить, когда тебя предупреждают об опасности. И тут не важно кто, венто, синто, вертикаль, петцль. Я больше верю тому, кто меньше врет. Ну и себе... иногда. Кстати, я однажды порвал обвязку Венто. Просто уперся ногой в ножной обхват и потянул чтоессь сил. Это факт? (свидетели имеются) Просто рассказали про одного веселого инструктора ПСР. Он одной группе все обвязки порвал. Руками. Хохма старая, но показательная.
Сколько не начиналось подобных обсуждений никогда никто никого ни в чем не убедил. И я продолжаю НЕ доверять продукции Венто.

Ну и конечно же Кавказ! Попутал! О чем я думал?! ... Вестимо - о Крыме

Я найду того, кто мне все это поведал. И расспрошу про детали.

Связались с сочинскими спасателями. Поймали на пороге. Вернутся - поднимут материалы тех спасов. Даже поищут обвязку и могут переслать в Москву.

Сломавшаяся пряжка это вообще ни в какие ворота.

Если это так на самом деле, люди должны об этом знать.
Как минимум...

xron писал(а):
Гибель человека из за поломки снаряги это серьезное обвинение.
нельзя такими вещами бросаться .

Ни кто, ни кого, ни в чём не обвиняет... просто идёт обмен мнениямии и "слухами" если хотите. И это не противоречит тому что это место называется ФОРУМ.

Вента довольно харизматичная контора, и харизматичность её если честно уже просто боком начинает выходить.

McS писал(а):

Pavel T писал(а):Опа, у тебя такое было? Фото можно? И что, ВЕНТО отказались комментировать?

Пажаллста! 2003. Крым. Пещера Веревкина. У одного питерца сломалась пряжка. Летальный исход.

Я, мягко говоря, не фанат "Венто", но в поломку металлической
пряжки не верю. Хоть пряжки ( которые не крашеные, а анодированные) и сделаны у них из Стали3 или из Стали40, запаса прочности у них хватает. Остаточная деформация на
вентовских пряжках появляется при нагрузке более 220 кг (результаты испытаний). Далее пряжка просто гнется и приходит в неработоспособное состояние.
А черные пряжки с язычком нареканий по прочности не вызывают.
Я скорее поверю в разрыв прошивки пояса, хотя обвязка "Спелео"
у них одна из самых надежных.

Карабин " Венто" «Овал стальной» замечен в заклинивании после нагрузки. Сняли конструкцию на полиспастах, из 10 карабинов 2 заклинили. О бошлось в отличии от старых "Рингов" без пасатижей, руками враскачку. Визуально резьба нарезана не очень чисто. На одном карабине при откручивании, мне показалось выпала стружка , но утверждать не буду. И такое впечатление что муфта немного перекошена, на карабине от муфты с одной стороны остались следы резьбы.

Такое бывает часто на треугольных карабинах. Геометрия. С овальными такого не встречал. Может нарушена форма у партии?

Нет, это конструктивный недостаток. Присоединяюсь к Владимиру К, овалы Венто часто клинят, сделаны очень дешево.

У меня он стоит на сидушке - ни разу не клинил еще...
Раньше были "трапеции", те клинили часто. Но вместо того чтобы "снимать стружку с резьбы" всякими инструментами, достаточно нагрузить на неск. секунд и под нагрузкой размуфтовать.

Я с "ВЕНТО" особо дела не имел, НО... дальнейшее его использование стало ребром. Толи это единичный брак (Хотя на устройствах отвечающих за жизнь человека такового быть не должно!) то ли закономерность. Я думаю данная тема вполне целесообразна.
Я приобрел всего 2 изделия фирмы "ВЕНТО":
1: Система "Техно «Специзделие»" Все устраивает, одним словом сказка. Но более старого образца с такой петлей:

Более новая петля особого доверия не внушает (кажется хлипбковатой).

И наконец то самое что побудило меня создать данную тему: Одинарный блок-ролик "спасатель" стальной.
После приобретения использовал только один раз, и не для поднятия заявленных 2500кг. рабочей нагрузки, а себя 100-110кг.
После чего обнаружил пренеприятнейшую ТРЕЩИНУ на заклепке!!!


по нему я думаю видно что он не затяганый, и что сделан молотком и зубилом
У кого то еще есть проблемы с продукцией "ВЕНТО" Или я один из немногих?

Перед тем как работать на какой не будь снаряге сначала покручу ее в руках, посмотрю как работает, есть ли люфты в соединениях, погоняю изделие дома, благо есть крюк в потолке, ну и если все устраивает, то тогда и объекте обкатываю и главное неважно как все прекрасно вчера работало обязательно все лично перед вывеской проверяю.
Про «спец изделие» могу сказать одно, что эта система тяжеловата за счет дополнительного железа в пряжках, и плечевые лямки такой толщины в промальпе явно не нужны.

«спец изделие» блал не для ПромАльпа, а в ролике люфта и сейчас никакого нет.