ПромАльпФорум

notsaint писал(а):...титановые IRBIS, кто знает где?

А на кой тебе именно Ирбиса?

Я их например не люблю.
Во-первых, у них пасть мало раскрывается.
Во-вторых, муфты у них дюже ненадежны. Бывает, самораскрываются при каких-то положениях веревки. В этом плане даже лучше немуфтованные, ибо гладкие и там веревке зацепиться не за что.

WhiteEagle писал(а):

notsaint писал(а):...титановые IRBIS, кто знает где?

А на кой тебе именно Ирбиса?

Я их например не люблю.
Во-первых, у них пасть мало раскрывается.
Во-вторых, муфты у них дюже ненадежны. Бывает, самораскрываются при каких-то положениях веревки. В этом плане даже лучше немуфтованные, ибо гладкие и там веревке зацепиться не за что.

Ирбиса маленькие и легкие. С муфтами и я бы взял. И ни фига они сами не раскрываются, там муфту надо сначала вниз оттянуть.

А вот на Салевах байонетных, и всяких пародиях типа Магараг и Кодаров - муфты веревкой открываются влегкую. Страшные карабины.

Hippie писал(а):И ни фига они сами не раскрываются, там муфту надо сначала вниз оттянуть.

Вот именно что веревкой ее вниз и сдергивает. Нечасто конечно, но были такие случаи в моей практике. Ну, маленькие - это на мой взгляд только минус для промальпа. А легкие-то в промальпе зачем? Тебе ж их не на себе месяц в гору переть...

и про старение железа не забываем . . .
даже Ринг рекомендует менять карабины через каждые 3 года . . . и это Российский производитель . . .
Согласен с ХиПпИ . . .
в любом случае надо отбраковывать карабин - если потерял к нему доверие. Сколько у самого случаев было - когда знаю что карабин лажовый, хоть сам себе обещал - " только для ведра или ещё чего по мелочи..." - и были случаи приходилось висеть на таких . . .
поэтому, братья, Я призываю Вас - НЕ экономить на БЕЗопасности - своей и свох товарищей...
и если мужики, по природе своей - пофигисты - то уж девушки в промальпе должны быть, и быть бдительными . . .

А люблю я их - мои первые карабины, лет 15 уже и ничего, правда я их почти мало пользовал и НИКОГДА не ронял (такая школа, снарягу на землю не класть, из рук не выпускать, желательно только куда-нить вешать, даже в карманы карабины не кладу - во как вымуштрафовали :) ) так что я в них вполне уверен. Открыть его верёвкой можно - но редко :) Просто дал хорошему знакомому попользоваться а он пропал. Теперь вот грущу по ним - хочу такиеже. Но новые ибо по тойже школе с чужим железом ходить страшно :)

mart-sem писал(а):и про старение железа не забываем . . .

А ну-ка с этого места поподробнее...
Как химик-химику , объясни мне о чем идет речь. Что капрон стареет от времени, пусть даже и без нагрузок, с этим ясно. А вот сталь... Не, ну если конечно, годами в морской воде или сточных водах электролизного завода...

mart-sem писал(а):даже Ринг рекомендует менять карабины через каждые 3

Ссылку, если можно.

Hippie писал(а):Да нормальные карабины! Ничем не хуже всего прочего отечественного г-на, а по многим параметрам - даже лучше! Щаз еще сказку кто-нибудь расскажет, про упавший в поезде со стола и расколовшийся ирбис...


Меня только одно напрягает - если и есть еще где Ирбисы, то по такой цене, что за эти деньги можно два буржуйских купить.

А никто и не говорит, что они не нормальные... И сказок тебе рассказывать никто не будет... Был у меня предмет такой в институте... Материаловедение... Так про титан нам рассказывали (и показывали), что это металл наиболее подверженный накоплению усталости... отсюда и усталостное разрушение... если его еще и использовать при низких температурах и ронять периодически... А ведь он не скажет тебе, что он устал...

цена ему 250 рубликов... но когда их сделали... я тебе не скажу... просто видел и все тут... мне они не интересны...
Волк.

ну блин усталость - старение - главное вы меня поняли.
при покупке ринга - к карабину прилагается бумажка - на ней всякая информация + Срок годности 3 года или что-то такое - не уверен - давно не был в магазине - как нибудь зайду узнаю...

Не знаю как они стареют, но точно знаю, что титан начинает течь после рывка, но это для альпов, Вам та чё не дай Бог падать:)

Об усталости речи быть, конечно, не может, а и старение свойств металла не ухудшает, а наоборот. Пользуюсь Ирбисами, в том числе и немуфтованными, купленными в 81 году. Нормально.
На всякий случай рассказываю как мы ставили резьбовые муфты на Ирбис, когда еще не было муфтованных.
Разумеется, резать резьбу прямо на замке нельзя, поэтому выточили вроде отрезки трубки с внутренним диаметром по диаметру замка, нарезали снаружи резьбу и посдили эти трубки на замок, там в одном месте удобная для напрессовывания накатка. А на эту резьбу уже притулили алюминиевые муфты. Очень недурно получилось. Правда, нынче токарные работы подорожали.

К сожалению, этот опыт оказался не совсем адекватен реальности. Огромное количество промальпов работает на российских жумарах, всерьёз полагая, что это хорошее снаряжение. И их мнение основано на их опыте. К огромному сожалению, не совсем полному и адекватному.

Сори нет у меня отечественного снаряжения кроме карабинов "ИРБИС" надеюсь их надёжность никто не оспорит Есть "САМОПАЛ"втом числе и титановый,выполнен качественно в заводских условиях.Пользуюсь со времён "царя ГОРОХА" А если откровенно наши жумары не так уж и плохи,срок службы у них маленький, на обледенелой верёвке хуже держат, ручка несовсем удобная и ещё куча мелочей.Но в целом им можно верить,только следить за состоянием тчательнее P.S.А разве плохо что до начала в промальпе у меня была неплохая скальная подготовка?Всем бы так,может бились бы меньше.

Ах господа, вот за что я вас люблю так это за совершенно очаровательную манеру флудить Вроде бы от темы ушли, а все равно в тему
Русскому снаряжению почитав результаты тестирования здесь же тоже не верю,
правда стальными Рингами все же пользуюсь да еще Манарагами. Нет возможности сразу все поменять, но потихоньку докупаю.

Если не трудно скинте информацию по ирбисам,хочется знать что там не так.

Fedorov писал(а):Если не трудно скинте информацию по ирбисам,хочется знать что там не так.

Хотя бы здесь: http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=2002

Мое мнение:
- маленькие
- малое раскрытие
- крючочки (ненавижу! )
- муфта порой самораскрывается (у меня лично было два случая)
- муфта склонна к засорению (легко!)

При том многообразии фирменных, которое сейчас имеется, Ирбисы нах не нужны.
Впрочем, есть любители... Я свои Ирбисы все раздал/поменял этим любителям.

WhiteEagle писал(а):

Fedorov писал(а):Если не трудно скинте информацию по ирбисам,хочется знать что там не так.

Хотя бы здесь: http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=2002

Мое мнение:
- маленькие
- малое раскрытие
- крючочки (ненавижу! )
- муфта порой самораскрывается (у меня лично было два случая)
- муфта склонна к засорению (легко!)

При том многообразии фирменных, которое сейчас имеется, Ирбисы нах не нужны.
Впрочем, есть любители... Я свои Ирбисы все раздал/поменял этим любителям.

На вкус и цвет как говорится А что про обсуждение по ссылке полавина туфты извеняюсь.Если у кого из ирбисо ненавистников ещё что-то осталось готов купить.Да их перестали выпускать из-за дорогова производства,а первый заказ на их разработку пришол из Франции,Шимани.И отзывы были очень лестны Это карабин для личной безопасности и не надо на них вёдра с раствором вешать.Защёлка маленькая?...а куда больше в систему вщелкнуть легко,мы ИРБИС с открытой защёлкой бросали.Конечно дошли до маразма и порвали беднягу,но доверие он нам внушил,стойкий боец.Я не агитирую,за свою жизнь видил много "рваного"железа и среди этой горы был только одим,нами порванный ирбис.Погиб он с честью.Я ИРБИСАМ легко доверяю свою жизнь,даже на одном буду висеть спокойно.

А кто говорит об их непрочности?
Речь о неудобстве и дурацкой муфте.
Хочешь - пользуйся на здоровье. Ты спросил - я ответил.

Муфты у всех "автоматов"проктически одинаковы,это общая беда,но за удобства надо чемто жертвовать.А за информацию большое человеческое спасибо,я не так давно в форуме ещё не всё посмотрел. Ещё вопрос не по теме как повесить фотки из компа на форум?Я в этом лох,если можно по буквам.

Рассказ о том, как Ирбис раскололся, просто упав со стола, на мой взгляд - легенда. Но легенда, имеющая в своей основе реальные недостатки.

Все написанное по ирбисам истинно.
В дополнение: на моих глазах треснул пополам напротив муфты стальной карабин (если кто помнит - большие бобы ВЦСПС) при падении с 50 см. С тех пор к веревке, если есть возможность, стараюсь привязываться без карабинов. И максимально дублировать точки крепления.
ЗЫ. Только что прочел: в Белгороде ЧП из-за поломки карабина.

А может просто использовать карабины по назначению, как связующее звено, а не кидать их куда и как попало?

alex45 писал(а):А может просто использовать карабины по назначению, как связующее звено, а не кидать их куда и как попало?

Да не куда попало. После пятерки разбирали снарягу. Кидали по разным кучкам. Когда увидели такое чудо, то очко маленько заиграло .
Кстати, не помню писали уже об этом, но лишний раз не помешает. Титановые карабины, особенно самопальные, со временем охрупчиваются. Т.е. даже прошедший испытания карабин через 5-10 лет может стать непригодным без всяких внешних проявлений.

Fedorov писал(а):Если не трудно скинте информацию по ирбисам,хочется знать что там не так.

На мой взгляд, Ирбис отличный карабин, муфта приличная пользуюсь ими с 94 года и никаких проблем! Что касается титана, Это легкий, прочный в 1.8 раз прочнее стали, химически стойкий, термостойкий, вязкий металл (я имею в виду, его сплавы). Он уступает, стали в твердости и износостойкости. Поэтому его не надо подвергать трению (рогатка через, Ирбис ).В процессе старения конструкционных титановых сплавов отмечается повышение прочности оных, но снижение вязкости металла.Главная проблема в его высокой стоимости. Использование карабинов тоже требует некоторого владения предметом. Кстати это касается не только материала, из которого они изготовлены, но и их формы, размеров и т.д. Знаю случай использования алюминиевого O.K.(овал) от Petzl на рогатке (через карабин), представляете?!