Использование витых верёвок для работы

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Использование витых верёвок для работы

Сообщение Пчёла » 17 дек 2008, 06:40

Изображение :arrow: ЗДЕСЬ
Изображение
Изображение

Меня удивило то что это:
    1.Витая верёвка
    2. Работа на верёвке только с помощью "прусиков"
Вопрос:
1.Какая в этом необходимость?
2. Работа идёт на спуск?
3. Можно ли на витых верёвках пременять спусковые устройства?

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Jack » 17 дек 2008, 08:55

А можно ли ездить на Победе 1957 года изготовления???????

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Байкер » 17 дек 2008, 10:39

Ребята из прошлого времени к нам прыгнули?У меня как то раз монтаж банера намечался,но работа ушла 'гостям с юга',которые тока так и работали.Клиент с ужасом рассказал и извинялся что их позвал.Одна толстая витая веревка и пруссики.И объвязки из веревок.
Хотя у меня,до этого, был момент когда из снаряги была только веревка(коломна) и один карабин.Из не же систему связал и на трех усах с блэкнотами лазал.Но не на витой же.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение RedFox » 17 дек 2008, 15:07

им ещё тельняшки напялить... морячкИ, блин :vau:

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Лев » 17 дек 2008, 15:56

Они вверх-вниз по скобам там передвигались. А верёвка с прусиком для страховки и передвижений по горизонту.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение .Ворчун. » 18 дек 2008, 16:02

Так ведь этот канат надо как-то с собой таскать :vr:. Ребята, видать, крепкие ::bb:.

агресор
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 23:54
Город: москва
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение агресор » 18 дек 2008, 21:42

Это полипропиленовые веревки, они легче коломенских!! И износ довольно таки не быстрый, спускаться можно только через восьмерку. Большой недостаток раскручивание.
Ну конечно это дело прошлых лет и работать на них не желательно абсолютно, так как отсутствует критерий износа, визуально сложно определить на сколько она потерлась. ::victory:

Аватара пользователя
sverhu
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 22:22
Город: Жуковский http://promalpteam.ru
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение sverhu » 18 дек 2008, 22:26

Пчёла писал(а):Изображение :arrow: ЗДЕСЬ
Изображение
Изображение

Меня удивило то что это:
    1.Витая верёвка
    2. Работа на верёвке только с помощью "прусиков"
Вопрос:
1.Какая в этом необходимость?
2. Работа идёт на спуск?
3. Можно ли на витых верёвках пременять спусковые устройства?

Каждый сходит сума по своему

Аватара пользователя
chernyсh
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 11:07
Город: Омск

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение chernyсh » 25 дек 2008, 06:34

Они наверное, отсюда вот древностей понабрались:
http://www.skitalets.ru/books/alp_kondratiev/index.htmТам ещё такая картинка есть:
Изображение

Хоккинс

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Хоккинс » 26 дек 2008, 15:54

RedFox писал(а):им ещё тельняшки напялить... морячкИ, блин :vau:

Спокойнее, уважаемые, тяжелые грузы я на полиамиде тросовой свивки очень даже поднимал, ибо не найти хорошую 20-миллиметровую альпинистскую веревку, а под заказ сие не рентабельно. Кроме того на флоте такие вещи распространены, сам видел и участвовал немного, правда обычно не спусковухи используют, а канифас-блоки (с размыкаемыми щеками и встроенным вертлюгом).
Их под мачты, например, вешают, основывают 2 тали, сажают в седло матросика и помошник его на палубу спокойно стравливает, а первый в это время мачту красит или такелаж стоячий тирует. Иными словами человек работает на 2-х полиспастах, возможно, это не сильно рентабельно с точки зрения промальпа, за то безопасно. Работают так или иначе на трехпрядке уже не один век, тем более, что современные крученые веревки не уступают альпинистским по прочности, тем более меньше 20-ки никогда лично я не видел в использовании.
А то что очередного недоальпа на 3-х прядке кто-то увидел, так это не беда, на стройке и не такое увидишь.
Я прекрасно понимаю, что на форуме много профи, компетентных в вопросах организации и проведения высотных работ. да вот только не стоит ругать чужие методы работы, только потому, что вы с ними не совсем знакомы, каждая снаряга под свое дело хороша.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Laest » 24 фев 2009, 21:46

chernyсh писал(а):да вот только не стоит ругать чужие методы работы, только потому, что вы с ними не совсем знакомы, каждая снаряга под свое дело хороша.

Да, если не говорить о безопасности. Сразу, навскидку: на клиенте (верхнее из трех фото) - только верхняя часть обвязки. Судя по нижнему фото - под доской только одна диагональ веревки, противоположные концы - узлы и все. Ломается доска - клиент зависает в "лифчике" на пруссике. Попробуйте для интереса так повисеть - долго продержитесь?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение papa Shura » 24 фев 2009, 21:58

Laest писал(а): Судя по нижнему фото - под доской только одна диагональ веревки, противоположные концы - узлы и все.


Там их две.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Laest » 25 фев 2009, 11:14

Виноват. Сохранил фото, увеличил, увидел - действительно две по диагонали, как и положено. :oops:

Но момент насчет верхнего "лифчика" без нижней беседки - остается.
И еще - при увеличении видно, что клиент висит на петле из одинарного (в карабине) репшнура. Когда же согласно испытаниям (см. раздел "безопасность" ) - это опасно, реп должен быть двойной петлей в карабине и на веревке - восемь (а не четыре) витков.

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Сообщение romaldo » 25 фев 2009, 18:46

А чаго это вы удивляетесь про витые верёвки??? :vau:
Два года на них полноценно отработал сам по одной простой причине: безопасность!
Делали антикор на высотной трубе вот эта Изображение
Если кто не заметил , есть там такие малозаметные юбочки. Дык вот эти юбочки верёвки 10 мм резали на "УРА", несмотря на протекторы. Правда вот металлические протекторы тогда (2000-2001гг) не использовали :))).
Плюс этих верёвок "БОЛЬШОЙ" в том, что на этих юбочках верёвка просто перекатывается, а не трётся, даже протектора не требуется.
По спусковухам для этих верёвок - "краб". Страховка - "Прусс".
Скажете - вес большой. Дык нам и не требовались по 70,80...100 метров верёвки, благо там есть промежуточные площадки.
Моё мнение - "кому на чём удобно работать, пущай и работает".

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение romaldo » 25 фев 2009, 18:51

chernyсh писал(а):Они наверное, отсюда вот древностей понабрались:
http://www.skitalets.ru/books/alp_kondratiev/index.htmТам ещё такая картинка есть:
Изображение

:)))) УЛЫБНУЛО!!!
Видел я таких "Паучков" в работе, работают раз в "ДЦАТЬ" медленее..., заметили тогда мы за ними такой прикол, вернее тогда "Толич" рассказал.
Появились они на "Акроне" в 1999 году и работали тогда снизу вверх, подошли мужики и спрошивают: "Мужики, а не проще сверху вниз?" Они воскликнули: "Идея!!!" И стали работать сверху вниз, спускаться. Называли мы их тогда "Эстонцами".

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение VL » 25 фев 2009, 23:01

Laest писал(а):...согласно испытаниям (см. раздел "безопасность" ) - это опасно, реп должен быть двойной петлей в карабине и на веревке - восемь (а не четыре) витков.


Согласно разным испытаниям, репшнур петли схватывающего в карабине прикрепления к себе должен быть просто прощелкунут. Ни в коем случае ни каких "заячьих ушей", "стремени" и пр.
А витков в собственно узле действительно, должно быть минимум 6 (т.е. 3 оборота петли).

Влад.

Лапшин Е Н
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 18:44

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Лапшин Е Н » 26 фев 2009, 14:08

На некоторых ТЭЦ досехпор штатные ремонтные бригады используют такой метод спуска подъема :!: . Сам был свидетелем :!: . Только верёвки 12-ые , шестнадцати прядные (деревяшки) Ради интереса попробовал , ощущения что ты марионетка :roll: .Разница в натяжении линий , много лишних телодвижений . В общем подняца можно только по одной линии . Вторая как страховочная . :!: Но на удивление пеньковые трёх прядные (конопляные) верёвки достаточно крепкие . На нашем Дзержинском канатном заводе «КАНАТ» их досехпор выпускают и продают . Стоят 79 р. за 1 кг. Диам. -16 , 100м.-20кг. Разрывная нагрузка 1500 кг. /// . Диам. -19 , 100м.-27кг. Разрывная нагрузка 2000 кг ///. Диам. -10 , Разрывная нагрузка 500-600 кг :!: Наверное эти верёвки где-то очень нужны , и незаменимы . :?:

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Laest » 26 фев 2009, 22:39

VL писал(а):
Laest писал(а):...согласно испытаниям (см. раздел "безопасность" ) - это опасно, реп должен быть двойной петлей в карабине и на веревке - восемь (а не четыре) витков.


Согласно разным испытаниям, репшнур петли схватывающего в карабине прикрепления к себе должен быть просто прощелкунут. Ни в коем случае ни каких "заячьих ушей", "стремени" и пр.
А витков в собственно узле действительно, должно быть минимум 6 (т.е. 3 оборота петли).

Влад.


Про "заячьи уши" и "стремя" в карабине и речи не было. Я имею в виду, что схватывающий должен быть завязан ДВОЙНОЙ петлей репшнура - тогда в карабине реп будет двойной и, соответственно, на веревке будет восемь (четыре двойных) витка репшнура.
Отдельное спасибо вам , Влад, за проведенные испытания и их исчерпывающие результаты.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение VL » 26 фев 2009, 22:48

Да почему "двойной петлей"? Просто петлей. Не одинарным репшнуром, а петлей.

А то ведь под "двойной петлей" мне, например, сразу подразумевается сложенная вдвойне петля--всего 4 нитки; внутри карабина--две. А этого быть не должно по тем же причинам, почему и "заячьих ушей" быть не должно.

Пожалуйста! Не за что!

Аватара пользователя
домовой
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 16:21
Город: Лыткарино
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение домовой » 01 мар 2009, 21:51

Что то мне подсказывает что на витых верёвках схватывающий будет вести себя по другому, может не протравить верёвку. :shifty:При рывке то бишь.

Аватара пользователя
Juli
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 13:21
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Juli » 01 мар 2009, 22:01

Да мне тоже не понятно почему люди ссылаются на проведенные испытания. Они ведь проводились не на витой веревке.

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Re: Использование витых верёвок для работы

Сообщение Tuk » 16 мар 2009, 16:20

Витые веревки изготавливаются из всего, что только бывает, в том числе и из того же найлона, что и наши с оплеткой. Поэтому и прочность у них вполне сопоставимая. Все крученки - динамика. Главное отличие - если спусковуха или что еще веревку закручивает, то с крученкой это превращается в очень большую проблему. Кроме того, общая износостойкость у крученки несколько ниже. У меня была сотка 18мм крученки. Совершенно великолепная вещь. На нее можно было хоть целое дерево вывесить при жестком закреплении. Динамика все-таки. Так что, можно вполне работать и с крученкой.
Но. Есть море крученок, сделанных из черт знает чего и с виду напоминающих капроновые (найлоновые). Вот эти надо исключить. Некоторые из них вообще рвутся при 100кГ нагрузки. Не знаю зачем их вообще делают.
Так что, работать можно, только надо иметь паспорт на конкретную веревку. Точно так же. как и с плетенкой, между прочим.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость