Страница 4 из 4

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 11:02
RedFox
Думаю, производитель спортсмен и работник - это три разных типа, со своими задачами и решениями по их преодолению.
Все же стоит отделять мух от котлет и сковородки.

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 11:39
Галахов
kamikaje писал(а):
Галахов писал(а):Таких времён вообще никогда не было.

Тогда к чему эта патетика? Мне скальные техники никогда не требовались и вряд ли потребуются. Потребуются - изучу, но учить просто так, на всякий случай не буду, не вижу смысла.


Так ни кто и не заставляет. Я не против того что все не будут уметь всё. Я против того что кто-то объявляет то что не умеет- не промышленным альпинизмом

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 13:38
RedFox
Галахов писал(а):
kamikaje писал(а):
Галахов писал(а):Таких времён вообще никогда не было.

Тогда к чему эта патетика? Мне скальные техники никогда не требовались и вряд ли потребуются. Потребуются - изучу, но учить просто так, на всякий случай не буду, не вижу смысла.


Так ни кто и не заставляет. Я не против того что все не будут уметь всё. Я против того что кто-то объявляет то что не умеет- не промышленным альпинизмом

А есть исчерпывающий перечень что есть промышленный альпинизм? Или определение?

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 14:03
Галахов
RedFox писал(а):А есть исчерпывающий перечень что есть промышленный альпинизм? Или определение?
У Мартынова в книжке есть.

Определение: Промышленный альпинизм – это специальная технология

выполнения высотных работ на промышленных и других объектах, при которых рабочее место достигается с помощью подъема или спуска по веревке, или с использованием других альпинистских методов передвижения и страховки.

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 14:32
Бахорет
Книжка Мартынова, конечно, хороша, но она малость давненько писана была.
Ты сейчас занимаешься подгоном казуистики под собственные убеждения.
Промальп, высотные работы - это профессия. За неграмотную организацию которой можно легко сесть. Этим она отличается от спорта, можешь там сам решать на чем висеть, хоть на крючках, хоть на гвоздиках, ответственность за гибель на тебе только моральная.
А до вас спортсменов бывает очень сложно эту мысль донести

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 14:34
RedFox
Т.е. если какойто спайдермен спокойно свободным лазаньем по отрицаловке ходит, будем считать это промышленным альпинизмом? Ну он ведь могёт, порадуемся за него, и слегкс зааиднём :sm:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 18:04
Галахов
RedFox писал(а):Т.е. если какойто спайдермен спокойно свободным лазаньем по отрицаловке ходит, будем считать это промышленным альпинизмом? Ну он ведь могёт, порадуемся за него, и слегкс зааиднём :sm:
А он чем-то промышляет там?

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 18:09
Галахов
Бахорет писал(а):Книжка Мартынова, конечно, хороша, но она малость давненько писана была.
В чём проблема? напиши своё видение.



Бахорет писал(а):Промальп, высотные работы - это профессия. За неграмотную организацию которой можно легко сесть.
Для меня это не профессия. Просто способ доступа для любой профессии. Как и для Мартынова.

А неграмотная организация это тоже не к профессии, а к правилам проведения работ на высоте или высотных работ. Сама по себе профессия мертворожденная и не существует в природе кроме как в незаконных удостоверениях.

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 19:05
Бахорет
С книжкой без меня пока разберутся. Я человек необразованный, только и могу что вкалывать промальпом, ни во что не вникая. Вот состарюсь - получу 4ю эроту и тогда примусь книги писать

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 20:12
udjin-kos
kamikaje писал(а):Специфика работ накладывает отпечаток - таки оборка склонов не самый распространенный вид работ.

Это первая специальность по промальпу появилась в ЕТКС еще 70х, в СССР для повышения строительного разряда требовалось наличие спортивного разряда альпиниста... да-да ссылали в лагеря))
"не умеешь научим- не хочешь, заставим"

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 20:23
udjin-kos
Бахорет писал(а):Только я чето сомневаюсь,что ты на промальпе забиваешь крючья, закладываешь для навески клифы/френды/гексы. Берешь с собой ледорубы и ледобуры на швы? Закапываешь снеговой якорь на снегосбросе? Кошки, кстати, относятся к ИТО? Вот на них-то кстати реально опираешься)
Взять фото бабы на крючках. Ты что, так висишь?
Или ты реально оттяжечку считаешь опорой?

Когда еще арбористов не существовало)) пилил с кошек и ИТО, да и крючья бил когда надо было. Давал френд на гермет, так его замуровали, из-за отсутствия опыта не смогли вытащить))) Надо просто понимать , альпинизм это работа с рельефом, в общем любым))

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 22 апр 2020, 22:18
kamikaje
udjin-kos писал(а):
kamikaje писал(а):Специфика работ накладывает отпечаток - таки оборка склонов не самый распространенный вид работ.

Это первая специальность по промальпу появилась в ЕТКС еще 70х, в СССР для повышения строительного разряда требовалось наличие спортивного разряда альпиниста... да-да ссылали в лагеря))
"не умеешь научим- не хочешь, заставим"

Но мы живем не в 70-х и не в СССР, наличие спортивного разряда теперь не является необходимым и достаточным условием для получения специальности.

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 24 апр 2020, 13:04
udjin-kos
Спасибо кэп, а то ведь не знал где живем)) понятно почему сейчас у нас нет не разумного подхода, не промышленности...
Друг переехал в Пьемонт, когда устраивался в маленькую фирму на оборку склонов, ему просто дали пройти скальные маршруты и никаких ират-фигат не требовалось...

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 24 апр 2020, 13:08
RedFox
Но мы же не в Пьемонте :sm:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 24 апр 2020, 13:13
udjin-kos
Да уж)) купи себе бумажку, чтоб работодатель мог жопу прикрыть, убьешься никто не виноват)))

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 24 апр 2020, 21:35
Сайгон
udjin-kos писал(а):Да уж)) купи себе бумажку, чтоб работодатель мог жопу прикрыть, убьешься никто не виноват)))

работодатель,сцуко должен и обучить и дать,блин у электриков так!

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 24 апр 2020, 21:36
Сайгон
первоначальное обучение типа уже есть.но...

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Добавлено: 24 апр 2020, 22:06
kamikaje
Работник всегда сам выбирает вариант: учиться или купить корки. Все разговоры про "меня заставили" и "у меня не было выбора" - отговорки, не более. И капитализм или социализм на дворе - совершенно нет разницы.

RedFox писал(а):Но мы же не в Пьемонте :sm:

Очень точное замечание))