Очистка кровель от снега и наледи и предотвращение сосулек

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 30 сен 2007, 12:06

Зима придет...все покажет...

Сам бы с удовольствием использовал бы снегоротор...с небольшими доработками( спасибо за совет про лыжу) но сами знаете заказчики не хотят платить как они считают дармовых денег...

в тот год когда рухнули здания...только после этого пошли нормальные заказы по уборке плоских кровель...
тема -то интересная....

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Сообщение rezo » 30 сен 2007, 15:28

Сай писал(а):но сами знаете заказчики не хотят платить как они считают дармовых денег...


Если постоянно этим заниматься, то можно и самому купить. Вагнер и Грако тоже недешевые аппараты, но окупаются.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Сообщение Fedorov » 30 сен 2007, 23:47

А что про этот трёп думает автор вопроса???

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Сообщение rezo » 19 окт 2007, 21:43

думал про химию реагент... просто было бы полил крышу или посыпал....э

Ну это прямо к Лужкову. Он великий специалист посыпать, поливать :sm:

Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Сообщение TrojAn » 08 ноя 2007, 21:28

ничего хорошего, кстати, из этого у меня не получилось

неоднократно ходил рядом с домами, на крышах которых растёт несметное количество сосулек .. бабулек - 0 .. неужто сосульками всех поубивало ..
Ходил по учебным заведниям, обошёл около 60-70% .. пытаешься объяснить, что дети и всё такое .. или говорят в стиле "мы бы с радостью, но денег нет", или "было бы у вас ИП или контора .."
Идёшь в ЖЭУ .. "Вы из ###? нет? У нас ### работает, ничего не знаем, всё будет хорошо"
(п.с. эта ### дичайший демпинг устроила, перебить его практически нет возможности)
До прессы и гневных писем мэру я не дошёл.

В этом году надеюсь посмотреть, как обстоят сосулечные дела в Питере )

Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Сообщение TrojAn » 09 ноя 2007, 15:26

Подробно, информативно, спасибо :!:
Но, всё же .. 120-200р в час в фирме ### - по моему не есть гуд. Для работника по крайней мере.

Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Сообщение TrojAn » 09 ноя 2007, 20:17

200- на трудных крышах, так - 120, 5 дней в неделю по 10 часов - не многовато?, где ж столько крыш взять? + кто сказал, что постоянно крыши есть?
сори, за оффтоп, разглогольства на тему финансов предлагаю прекратить )
а 48 на постоянке - согласен, не плохо ))

Аватара пользователя
Горник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 21:39
Город: Москва

Re: Очистка снега, удаление сосулек с крыш.

Сообщение Горник » 18 дек 2007, 23:13

ГриЛ писал(а):Ограждения по краю крыши в (в Москве) в 70% случаев стоят на саморезах к жести, еще в 15% случаев просто гвоздями ржавыми прибиты, ну и в оставшихся 15% нечто более прочное - труба в бетон, анкеры в балку и т.п.

Ещё варианты. Ограждений местами нет, или примотаны проволокой :sm: . Типа для виду.

OFF: Недавно видел, как народ навешивал верёвки за ограждения. С виду ограждения были крепкими. Но я бы не рискнул.

Аватара пользователя
shuraken
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 май 2007, 16:38
Город: москва

Сообщение shuraken » 19 дек 2007, 15:07

2TrojAn:
вообще-то у нас, в Москве, за сосульки уже дерут "мама не горюй", помоему.
мне кажется,и у вас так же будет в ближайшее время.
главное поймать момент, чтобы успеть нахватать заказчиков :sm:
под это и ИП сделать можно, помоему 8)

Daniel
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 03:29
Город: Сахалин

Уборка снега

Сообщение Daniel » 27 ноя 2008, 06:00

Всем добрый день.

Поделитесь опытом, кто и как ( на какое растояние ) убирает снег и наледь с кровли? Какие чаще всего условия выдвинает заказчик?


Удачи всем и крепких веревок.

Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Re: Уборка снега

Сообщение TrojAn » 27 ноя 2008, 16:17

Классика:
1. Только сосульки (удаление сосулек и наледи с водосточных воронок и карнизов)
2. Полтора метра от края (удаление сосулек и наледи, прочистка желобов, очистка кровли на 1.5 метра от края от снега и льда)
3. Вся крыша (удаление сосулек и наледи, прочистка желобов, очистка всей кровли от снега и льда)

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 23 май 2004, 23:26
Город: Киров http://vyatka-promalp.ru/
Контактная информация:

Re: Уборка снега

Сообщение Михаил » 28 ноя 2008, 19:51

Daniel писал(а):Всем добрый день.

Поделитесь опытом, кто и как ( на какое растояние ) убирает снег и наледь с кровли? Какие чаще всего условия выдвинает заказчик?


Удачи всем и крепких веревок.


По периметру: Снег и наледь обычно убираем до того места, где заканчивается козырек, так как там проходит зона теплый чердак-улица. В оттепель стоит вода, не пропускаемая льдом. Или заканчиваем на очистке желобов.

Заказчика интересуют 3 вещи: чтоб "снег в башка не попал", чтоб протечек не было (из-за льда, обычно), чтоб крышу ломами не устряпали. Ну и если работаешь напрямую (работодатель-работник), то чтоб не брякнулся сам.

Daniel
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 03:29
Город: Сахалин

Re: Уборка снега

Сообщение Daniel » 01 дек 2008, 14:00

1.5 метра это до леера?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение Сай » 01 дек 2008, 17:12

Интересно С.М. видел???

http://www.line-red.spb.ru/archive.asp? ... auseID=181
Последний раз редактировалось wolgalp 01 дек 2008, 19:00, всего редактировалось 3 раза.
Причина: Перенесено из Трепа в Технологии.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Новые технологии по снегу.

Сообщение wolgalp » 01 дек 2008, 18:20

Про ультразвук я знал еще в 2003, когда очень плотно занимался снегом. Тогда мы обслуживали 40 000 м2

Аватара пользователя
Дирижер
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 22:12
Город: Кам-Под.

Re: Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение Дирижер » 01 дек 2008, 18:51

Cсылка не работает :( - точнее,часть ее

Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Re: Уборка снега

Сообщение TrojAn » 05 дек 2008, 21:54

Daniel писал(а):1.5 метра это до леера?

Это от края крыши и на 1.5 метра

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение wolgalp » 12 дек 2008, 15:11

Дирижер писал(а):Cсылка не работает :( - точнее,часть ее


МЕТОДЫ ЗАЩИТЫ КРОВЛИ ОТ НАЛЕДИ И СОСУЛЕК

Бороться с обледенением крыш люди пытаются уже давно. Использование большого количества стекла в строительстве ускорило процесс разработки новых методов, позволяющих избежать снежно-ледовой нагрузки, а также сделать здание более безопасным для проходящих мимо людей.
Бороться с обледенением крыш люди пытаются уже давно. Использование большого количества стекла в строительстве ускорило процесс разработки новых методов, позволяющих избежать снежно-ледовой нагрузки, а также сделать здание более безопасным для проходящих мимо людей. Бороться с обледенением крыш люди пытаются уже давно. Использование большого количества стекла в строительстве ускорило процесс разработки новых методов, позволяющих избежать снежно-ледовой нагрузки, а также сделать здание более безопасным для проходящих мимо людей.


Если угол склона крыши (в зависимости от ее шероховатости) более 40—60°, то при снегопаде снежный покров на крыше не образуется, соответственно, вероятность появления сосулек на краю крыши в течение зимнего сезона очень мала. Этот фактор учитывается при возведении современных коттеджей. К сожалению, городские постройки зачастую не могут похвастаться такими «крутыми» кровлями. Да и характери-стики утепления крыши и вентиляции подкровельного пространства очень низкие. Чем хуже утеплена крыша, тем больше тепла проходит через нее и тем больше на ней тает снега. На плоскости кровли температура будет примерно средней между температурой воздуха в чердачном помещении и температурой внешнего воздуха. Весь растаявший снег при минусовой температуре внешнего воздуха превращается в лед на карнизе и водосточных желобах, так как на эти участки тепло из дома не поступает. Первоочередные задачи при борьбе с обледенением — монтаж хорошей теплоизоляции толщиной не менее 20 см, а также организация вентиляции подкровельного пространства. Самый простой способ победить наледь и сосульки — механический. Организации-арендаторы административных и офисных зданий заключают договоры со специализированными фирмами промышленного альпинизма, которые отвечают за состояние кровли. В РЭУ эту работу выполняют сотрудники, имеющие допуск к высотным работам. Цена вопроса — 11–13 рублей за кв. метр (в среднем площадь крыши — от 400 до 1 500 кв. метров). Удаление льда производится зачастую с помощью лома и циркулярной пилы, которые могут повредить кровлю, карнизы и водостоки. Столь же несовершенен и метод «расстрела» ледяных масс из брандспойтов сильной струей горячей воды под давлением от 50 до 100 атмосфер. Гораздо более прогрессивные способы — удаление сосулек с помощью ультразвука и лазера. В первом случае специальное устройство формирует мощный ультразвуковой импульс, приводящий к разрушению и последующему контролируемому падению сосулек на поверхность тротуара. Преимуществ у рассматриваемого метода немного: это, прежде всего, малая потребляемая мощность, затрачиваемая на удаление сосулек. Недостатков значительно больше: большая начальная стоимость системы (200 евро на 1 погонный метр защищаемого карниза — при массовом применении системы указанная стоимость может снизиться в несколько раз); система не предохраняет крышу и водосток от образования льда. Альтернативный способ удаления сосулек — компактный щелевой СО2- лазер мощностью около 250 Вт в пучке. Однако этот способ имеет почти весь набор недостатков ультразвукового удаления сосулек, отмеченный выше. Кроме этого, широкое внедрение таких установок в практику требует и значительных материальных вложений. Тщательный технико-экономический анализ такого проекта не подтвердил его эффективности. В 1967 году был сконструирован электроимпульсный прибор для защиты самолетов от обледенения. Сейчас, кстати, им оборудованы все самолеты. Ныне этот прибор применяется и для уменьшения сцепления с крышей нависающих снежно-ледовых консолей с помощью электроимпульса. К карнизам и водосточным воронкам подводятся провода для передачи импульса, частота и регулярность которого выставляются по необходимости. Цена погонного метра провода составляет 20—60 евро. Во всех трех случаях при проведении операций по удалению сосулек требуется дополнительный контролирующий персонал или проведение дорогостоящих организационно-технических мероприятий для обеспечения безопасного удаления сосулек с крыши здания. По этой причине предпочтение получают системы профилактики формирования наледей — использование антиобледенительных композиций и греющих электрических кабелей. Производство антиобледенительных композиций на сегодняшний день хорошо налажено. Покрытия из раствора синтетического каучука, кремнийорганические и фторопластовые, работают по принципу тефлоновой сковородки: на поверхности, покрытой составом, величина сцепления льда с кровельным материалом близка к нулю. Это упрощает «сход» вновь образующегося снега и льда, работы по очистке крыши. Антиобледенительные пленки прочны, стойки к ультрафиолетовому излучению, коррозии и кислотным дождям, обладают высокими гидрофобными свойствами. Стоимость 1 кг состава — около 500 рублей, его хватает на 3–4 погонных метра. Антиобледенительная система удаления наледи и сосулек с крыши и водостока при помощи специальных греющих (тепловыделяющих или нагревательных) электрических кабелей работает следующим образом: по специальному кабелю, имеющему определенное электрическое сопротивление, пропускается ток, и выделяется тепло, которое растапливает лед. К настоящему моменту разработано не-сколько различных кабелей, самым распространенным из которых является греющий кабель. Его отличает малая восприимчивость к ультрафиолетовому излучению солнца за счет дополнительной защитной оболочки — специального пластика с определенными невосприимчивыми к солнцу добавками. Как утверждают производители, греющий кабель с такой оболочкой должен служить 30–50 лет. Практически проверить это не представляется возможным, так как даже самые первые системы, установленные на западе, еще не проработали столь долгое время. Кроме этого, тепловой кабель за прошедшие годы существенно улучшил свои характеристики. Еще один из используемых сегодня кабелей — резистивный нагревательный кабель. Он имеет постоянное со-противление, которое и определяет выделяемую в нем мощность. Подбирая нагревательный кабель по его удельному сопротивлению, можно подобрать и мощность, требуемую для обогрева конкретного объекта. Обычно для водостока это от 20 до 60 Вт на метр длины. Для плоско-сти крыши необходимо от 200 до 300 Вт на кв. метр. Цена резистивного нагревательного кабеля на рынке — 2,5–4 евро за метр. Недостаток кабеля в том, что вы-деляемая им мощность постоянная. Это значит, что, независимо от условий окружающей среды, тепловой кабель выдает заложенную в него мощность, что часто приводит к перерасходу электроэнергии. В неблагоприятных условиях он может перегреваться до +80...+100 °С, что резко ухудшает условия его охлаждения и существенно сокращает срок его службы. Можно установить специальные датчики, которые определяют наличие на крыше льда, температуру воздуха, влажность и по заданному алгоритму управляют работой системы. Правда, стоимость такого устройства управления (его часто называют «метеостанция») сводит на нет всю экономию на самом кабеле. Второй вид нагревательного кабеля, используемого для обогрева крыши и водостока, — саморегулирующийся. Его активный элемент — не проволока, а специальная полупроводниковая матрица. Он имеет удельное сопротивление, зависящее от температуры кабеля. Например, при температуре —100 °С кабель имеет малое сопротивление, а значит, выделяется большая мощность (40 Вт на 1 метр длины). Если саморегулирующийся нагревательный кабель нагрелся до температуры +50 °С (при ярком солнце и отсутствии льда), то его сопротивление увеличивается в несколько раз, и мощность падает до 6–8 Вт на метр. Электроэнергия при этом не расходуется понапрасну. Конечно, такой кабель дороже резистивного, но он и более надежен в эксплуатации: перегреть его практически невозможно даже при самых грубых нарушениях правил эксплуатации. Рыночная цена саморегулирующегося кабеля от 11 до 23 евро за 1 метр. Развитие рынка методов борьбы с обледенением идет семимильными шагами. Все, что мы имеем сегодня в качестве передовых методов борьбы, лет через пять, возможно, окажется безнадежно устаревшим. Ежегодно появляются новинки, способные защитить крыши от наледей, сосулек и сугробов.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение wolgalp » 12 дек 2008, 15:33

В первом случае специальное устройство формирует мощный ультразвуковой импульс, приводящий к разрушению и последующему контролируемому падению сосулек на поверхность тротуара. Преимуществ у рассматриваемого метода немного: это, прежде всего, малая потребляемая мощность, затрачиваемая на удаление сосулек. Недостатков значительно больше: большая начальная стоимость системы (200 евро на 1 погонный метр защищаемого карниза — при массовом применении системы указанная стоимость может снизиться в несколько раз); система не предохраняет крышу и водосток от образования льда.


А вообще, кто нибудь видел как это работает? Какая частота ультразвукового импульса? Как происходит процесс?

vladimir123

Re: Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение vladimir123 » 12 дек 2008, 20:44

Но обычно, на второй, максимум третий, год после установки антиобледенительной системы заказчики обращаются к альпинистам. Так что это вопрос времени. Мы будем востребованы!!!

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение wolgalp » 12 дек 2008, 21:21

vladimir123 писал(а):Но обычно, на второй, максимум третий, год после установки антиобледенительной системы заказчики обращаются к альпинистам. Так что это вопрос времени. Мы будем востребованы!!!


Абсолютно не факт. При грамотной установке антиобледенительной системы и ее правильной эксплуатации могут и десять лет никого не вызывать. Примеры есть.

vladimir123

Re: Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение vladimir123 » 12 дек 2008, 21:42

wolgalp писал(а):
vladimir123 писал(а):Но обычно, на второй, максимум третий, год после установки антиобледенительной системы заказчики обращаются к альпинистам. Так что это вопрос времени. Мы будем востребованы!!!


Абсолютно не факт. При грамотной установке антиобледенительной системы и ее правильной эксплуатации могут и десять лет никого не вызывать. Примеры есть.

Да понятно, что не факт. Но пж-та скажите сколько времени она(антиобледелительная система) может выдержать. И есть ли статистика по этому вопросу.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Новые технологии по снегоочистке.

Сообщение wolgalp » 12 дек 2008, 21:53

Статистики не знаю, но тот случай что я имею в виду, стоит уже 5 лет. Проблем за это время не было, потому как часто там зимой бываю.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя