Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 13 окт 2016, 20:34

По п.4 проверить тепловизором до и после. Все проверки обычных ремонтов швов показали - разницы практически нет (теплее не становится)

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 13 окт 2016, 20:38

не пиши такого в интернете)))

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 13 окт 2016, 21:21

Если уж бумага все терпит, то интернет тем более...
P.s. Бумага стерпит все... Но лучше сложить в двое...

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение VVVlad » 14 окт 2016, 01:17

Бахорет писал(а):4. 5 см ППУ на улице шибко ни на что не повлияют, имхо.
Повлияют, т.как широкая накладка уменьшит теплоотдачу торцовых граней стеновых панелей (во многих случаях выполненных фактически из плотного бетона и являющимися мостиками холода).
Sash-prm писал(а):Все проверки (тепловизором?) обычных ремонтов швов показали - разницы практически нет (теплее не становится)
Теплее не становится что? Участок панелей вдоль стыков или, усредненно - вся площадь примыкающих к стыку стеновых панелей? И с каким временнЫм лагом проводились вторичные замеры? И как (в цифрах) можно развернуть слово "практически"?

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 14 окт 2016, 06:38

Теплее не становится угол в квартире, при аналогичной наружной температуре, не менее чем через несколько дней. Иногда теплее на 1градус, обычно без изменений.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 14 окт 2016, 08:59

Пенопластовые панели бред, но в Астрахани пойдут, там осадки такая редкость. Лет 5 провисят.
Козырек или отлив сверху обязателен.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение RedFox » 14 окт 2016, 09:54

У кнауфа есть пеноплекс с покрытием под окраску или нанесения покрытия декоративного. От 1500 за квадрат примерно.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 14 окт 2016, 10:54

у нас обычно ремонт швов сводится к покраске его битумной мастикой. Сазиласт только для спецклиентов )))) а швы не как в Москве--перфоратор не берет.
Мож одну плиту клеем мазать,другую сазиком,и потом сверху на эт все панельку клеить? все равно без сазиласта никак. на стыках и примыканиях проходить герметом надо

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 14 окт 2016, 14:06

Я бы тогда герлена ФАП привёз вагон, и всю Астрахань загерметил.
1 м.пог. от 20 до 50 руб. стоит.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 14 окт 2016, 21:19

окак.... щас погуглим че эт такое

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 14 окт 2016, 21:22

хееее )))) а если доску пенопласта и герлен сверху и подать это как новые супертехнологии?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 14 окт 2016, 21:28

Герлен на минеральное основание - опасная идея! Под ним не высыхает слой чего там под ним, за ночь замерзает, отслаивается за сколько-то циклов, и образуется прелестный карман для затечек. Гарантия на такой ремонт не больше 2х холодных месяцев, проверено на собственном опыте

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 14 окт 2016, 22:48

а я думал он впитывается в бетон

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 15 окт 2016, 00:36

по сути бутил - тот же гудрон, но более чистый. невысыхающий герметик, армированный тканью или фольгированый. абсолютно не полимеризуется. на морозе дубеет, на солнце размягчается и сворачивается в рулончик под действием силы тяжести. Применять его чтоит только под прижимку, чтоб была защита от УФ и от смещений. имею такое мнение!

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 15 окт 2016, 06:45

Иван насмешил....
Герлен это тот же герметик, только с лентой.
А после герметизации швов, любым герметиком, под ним что все высыхает???
Гудрон и бутил- это абсолютно разные вещи...

Ты производителю и потребителям только не рассказывай про это-по сути бутил - ]тот же гудрон, но более чистый. невысыхающий герметик, армированный тканью или фольгированый. абсолютно не полимеризуется. на морозе дубеет, на солнце размягчается и сворачивается в рулончик под действием силы тяжести. Применять его чтоит только под прижимку, чтоб была защита от УФ и от смещений. имею такое мнение!
:vr: :doh:

Под прижимкой такой УФ...аж закачаешься.... :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 15 окт 2016, 07:36

чего-то Вы, Сергей, же не первый раз несете околесицу насчет швов. То вонючим лекарством советовали промывать шов внутри, то вот тода зимний сад залепить герленом сверху...
полиуретан любой встает по всей толщине, двухкомпонентный за 1-2 дня, однокомпонентный за большее время, но полимеризуется. Бутил никогда.
при УФ непонятен Ваш комментарий. Вы считаете что он проходит через несколько миллиметров алюминия? или невнимательно прочитали написанное?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 15 окт 2016, 15:56

Околесицу и не первый раз слышу от Вас уважаемый...
Зачем под прижимку герлен с ал. лентой, потому что он боится УФ?
Бред полный...
Швы на домах полиуретаном это круто!
Аплодирую стоя....
Да и все остальное про сматывание клубочком, дубение на морозе, отваливание и т.п....
круто.... :clap:

И, для понимания, я никогда ничего не советую, а рассказываю что и как можно в качестве альтернативы применить....
У каждого своя голова на плечах, пусть сами думают, пробуют, экспериментируют.... ::whistle:

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сайгон » 15 окт 2016, 20:58

Сраться то зачем?факты в студию-сикасил шов примерно 4на 4 через 8 месяцев внутри не застыл-это факт,фото нет!рекомендации по зимним садам и наклонным витражам от производителей-герлен ОБЯЗАТЕЛЕН!

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение VVVlad » 15 окт 2016, 21:35

Нормально (не халтурно - т.е. не на мокрое, на иней, по морозу) установленный герлен - это надолго. До сих пор с содроганием вспоминаю дом,на котором надо было снять герлен времён ещё СССР :vr: .

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 15 окт 2016, 22:46

Сай писал(а):Зачем под прижимку герлен с ал. лентой, потому что он боится УФ?

а это откуда каким боком приплыло? повторю еще раз: герлен на минеральное основание не клейте, будет затечка и рекламация. герлен клейте на металл, стекло, пластик, но прижимать надо, иначе атмосфера быстро нивелирует его замечательные свойства.

Швы на домах полиуретаном это круто!
Аплодирую стоя....
а чем, по-вашему, их делают? :sm: посмотрите состав Тэктора, Оксипласта, Сазиласта, Даймоника, Ильбрука, Рабберфлекса, кого еще забыл? Эпоха бутепрола канула в лету лет 30-40 назад вместе с абалаковскими рюкзаками, триконями и прочими милыми сердцу вещами советской эпохи. надеюсь, гермоутил и битум туда же уйдут как можно скорее.
Да и все остальное про сматывание клубочком, дубение на морозе, отваливание и т.п....
круто.... :clap:

Сергей, у Вас есть гараж? если нет, перегнитесь с балкона и наклейте на мокнущую стену (не под карнизом) крестик из герлена. Будет у Вас личное наглядное пособие по теме. Рядом проведите полоску силикона, ПУ и МС для полноты опыта. Попробуйте наклеить герлен на старый шов из трех мастик разных эпох, он ваще даже не прихватится

И, для понимания, я никогда ничего не советую, а рассказываю что и как можно в качестве альтернативы применить....
У каждого своя голова на плечах, пусть сами думают, пробуют, экспериментируют.... ::whistle:
Последний раз редактировалось Бахорет 15 окт 2016, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сайгон » 15 окт 2016, 22:49

Иван да успокойся,все кто делал -знают :sm:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 16 окт 2016, 06:25

Да уж....
Никто не предлагает клеить на мокрое, влажное...предварительно все высушивается...
От сумбура в головах, и псевдо-опыте уже тошнит....

Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом... ::wall:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 16 окт 2016, 08:17

я написал на мокнущую, а не на мокрую. Придираетесь

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 16 окт 2016, 09:29

Сай писал(а):Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом... ::wall:

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Lvovich » 16 окт 2016, 09:53

VVVlad писал(а):..... До сих пор с содроганием вспоминаю дом,на котором надо было снять герлен времён ещё СССР :vr: .

Ну дык и наклеивали его тогда "под киянку", и не текло ни фига... :dance:

А споры про полеуретаны, акрилы... - глупое занятие. Сейчас такое множество материалов, что и промывка монтажной пены лекарственным препаратом как то не вызывает ни какого удивления.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение RedFox » 16 окт 2016, 10:14

Sash-prm писал(а):
Сай писал(а):Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом... ::wall:

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.

Больше всего меня удивляет, что в частном порядке люди готовы на значительные финансовые жертвы чтоб хорошо жилось. Когда ремонтом занимаются коллективно, все кончается покраской акрилом под кисть. Не понимаю.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 16 окт 2016, 15:40

Sash-prm писал(а):
Сай писал(а):Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом... ::wall:

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.


Исключение лишь подтверждает общее правило.
Единицы, кто разбирается в материалах, еще меньше людей, кто знает как ими правильно работать.
Акрилом давно уже не мажут, да и кистью тоже редкость. По крайней мере в Москве.
Только, если уж совсем откаты здоровущие...и денег не остается на нормальный (средний по качеству) материал.

Хотя сейчас кризис, снова всё опустилось в 90-е... :(

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 16 окт 2016, 22:24

В прошлом и позапрошлом году с люлек гастеры большие объемы акрилом мазали. Бгс на акрил наяривает

Аватара пользователя
Gorkir
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 00:21

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Gorkir » 20 окт 2016, 09:09

RedFox писал(а):
Sash-prm писал(а):
Сай писал(а):Рабберфлексом межпанельные швы самый раз...где те идиоты которые это оплачивают...???
Не живите иллюзиями и ложным опытом... ::wall:

Мне оплачивают соудафлекс, по 300р за колбасу.
Не понимаю тех кто платит за раскраску швов акрилом или герычем.

Больше всего меня удивляет, что в частном порядке люди готовы на значительные финансовые жертвы чтоб хорошо жилось. Когда ремонтом занимаются коллективно, все кончается покраской акрилом под кисть. Не понимаю.

В основном, когда люди делают в частном порядке, они платят сами и из своего кармана, а, когда коллективно, то расчет происходит от "власть имущих" - "общины счёт держащих", председатели ТСЖ , например. У которых, в основном, " денег нет.. Нам бы по дешевле". Очень приятно, когда попадаются люди , желающие разобраться в производимых работах и ,спрашивающие совета и консультации, как правильно сделать. Но таких единицы. Имхо.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 20 окт 2016, 10:10

Обычно "ответственным" лицам объясняю такие моменты:
- что останется в итоге - радость от подешевле не очень долгая, через пять лет никто уже не вспомнит что было подешевле, а говно намазанное на стены останется.
- на все есть нормы и правила, если какой-нибудь сердобольный житель сбегает в гжи и прокуратуру с заявлением - проверьте, что нам сделали под видом ремонта, председателя возьмут за задницу ибо окажется что делали ремонт, а получилась раскраска...
Ведь технологии запенить и замазать, как таковой нет...

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение marafonec » 20 окт 2016, 10:57

Сай писал(а):Акрилом давно уже не мажут, да и кистью тоже редкость. По крайней мере в Москве.
(

в Новосибирске - только в путь. Многие ушли с полиуритана и двухкомпонентной на акрил.
даже слоган есть: "качественный материал на швах не окупается".
По поводу кисти - был у меня напарник - так тот спорил до крика, что наносить гермет шпателем - это объедание заказчика. надо мазать кистью везде, где не видно с низу, ибо очень много пены будет портится не один год.
Обещал показать свои швы многолетней давности, сделанные по этой технологии - до сих пор жду, когда покажет :)

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение marafonec » 20 окт 2016, 11:01

Sash-prm писал(а):Ведь технологии запенить и замазать, как таковой нет...

А какая есть? Другой я не видел ни на вторичке ни на новостройках. везде пена - велик - мастика или раствор.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение udjin-kos » 20 окт 2016, 11:24

Кистью можно обеспечить более равномерное и экономное нанесение, но кисть требует куда более наработанных навыков, не у всех получалось...И сейчас такие кисти КР50 не такого качества, раньше волос был длинее и плотней.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 20 окт 2016, 12:11

Да уж, раньше и цены были выше и баксы зеленее...

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 20 окт 2016, 12:13

marafonec писал(а):
Sash-prm писал(а):Ведь технологии запенить и замазать, как таковой нет...

А какая есть? Другой я не видел ни на вторичке ни на новостройках. везде пена - велик - мастика или раствор.


Почитайте постановление Госстроя 170, рекомендации НИИ мосстроя, методички сази или тенакса и другие документы, описывающие герментизацию швов, и нигде промазки и запенки вы не найдёте.

job-alp
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 21:37
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение job-alp » 20 окт 2016, 13:22

Посоветуйте хороший однокомпонентный полиуретановый герметик.
Со стабильным качеством и чтобы при минусе можно было герметить.
Пожалуйста.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение RedFox » 20 окт 2016, 14:38

Тенакс

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение marafonec » 20 окт 2016, 15:37

Sash-prm писал(а):Почитайте постановление Госстроя 170

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо
#17 Сообщение VladSPB » 19 сен 2016, 22:32

"Правила Госстроя Р.Ф. № 170 не являются нормативно правовым актом.
Правила Госстроя Р.Ф. №170 не являются Законом, не являются Постановлением Правительства Р.Ф., в соответствии с Общероссийским строительным каталогом (СК-1) Правилам присвоен номер МДК 2-03.2003. (Методические документы), в банке данных «Нормативные правовые акты, зарегистрированные в Министерстве юстиции Р.Ф. данный документ не найден. В письме Минрегионразвития России от 14 октября 2008 г. № 26084-СК/14 сказано, что услуги и работы, предусмотренные утвержденными постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, являются обязательными для управляющей или подрядной организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные Правила в соответствии с ч. 3 ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» имеют рекомендательный характер."
http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php? ... b&start=10

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 20 окт 2016, 16:48

Я не писал что это закон или что правила обязательны или что по другому делать нельзя.
Я лишь привёл пример различных документов описывающих ремонт швов и указал что промазки по запенке там нет и мне неизвестны документы где промазка и запенка описываются.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 20 окт 2016, 16:49

job-alp писал(а):Посоветуйте хороший однокомпонентный полиуретановый герметик.
Со стабильным качеством и чтобы при минусе можно было герметить.
Пожалуйста.

Соудафлекс 40fc, в минус наносить только теплым, т.е. прогревать до работы и держать в тепле.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей