Страница 65 из 76
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 14 май 2012, 22:23
WhiteEagle
Вентфасад - отдельная тема. Тут не о нем.
А риск то в чем?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 14 май 2012, 22:33
papa Shura
KASTA писал(а):А интересно почем на вент фасаде сейчас народ делает то?
От +1000 к основному монтажу.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 14 май 2012, 23:03
Пчёла
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 14 май 2012, 23:32
BomBule
возможно и ввели
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
за что купил, за том продаю, как говорица. блок тяжелый, около 70 кг, но я его не поднимал и не тягал. тягал монтажник, я за окном висел и с легкой стороны придерживал :) опускал то же монтажник, я направлял лишь. гемора никакого, кроме надевания резинок на лапы :)
и опять же это опыт для меня, с подключением за 6 я бы не ставил, а вот за 7-8 легко :)
на вент фасад я не полезу, лучше скину заказ кому нить, кто в этом опытнее. никогда с ним не работал...
з.ы. я не удивлюсь , если с зака взяли твою цену :)
з.ы.ы. время работы я спланировал, чтобы без пробок доехать уехать. с работы до объекта 15 мин и с объекта до дома 15 мин
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 00:11
Igor-K
Просто установка кондюка ...
![Изображение](http://s019.radikal.ru/i642/1205/79/0e43a31e68d8t.jpg)
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 00:15
BomBule
зачем вешать до окончания ремонта?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 01:05
RedFox
Справа трассу почему не подвел?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 01:37
papa Shura
RedFox писал(а):Справа трассу почему не подвел?
Чтобы штуцера в штробу не прятать.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 01:45
.Ворчун.
А горизонтальная штроба глубиной, что кувалда умещается, и длиной в полстены - это хорошо?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 03:03
RedFox
papa Shura писал(а):RedFox писал(а):Справа трассу почему не подвел?
Чтобы штуцера в штробу не прятать.
За блоком штроба оставляется незакрытой - в ней все укладывается. Чем руководствовались, прокладывая трассу как на фото? Или это всегда так делают обычно? Таких вариантов не видел досель
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 08:04
Igor-K
BomBule писал(а):зачем вешать до окончания ремонта?
Неизвестно когда его точно будут делать.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 08:07
KASTA
BomBule писал(а):возможно и ввели
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
за что купил, за том продаю, как говорица. блок тяжелый, около 70 кг, но я его не поднимал и не тягал. тягал монтажник, я за окном висел и с легкой стороны придерживал :) опускал то же монтажник, я направлял лишь. гемора никакого, кроме надевания резинок на лапы :)
и опять же это опыт для меня, с подключением за 6 я бы не ставил, а вот за 7-8 легко :)
на вент фасад я не полезу, лучше скину заказ кому нить, кто в этом опытнее. никогда с ним не работал...
з.ы. я не удивлюсь , если с зака взяли твою цену :)
з.ы.ы. время работы я спланировал, чтобы без пробок доехать уехать. с работы до объекта 15 мин и с объекта до дома 15 мин
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
а как выглядел монтажник который тягал тебе блок? Не Сергей его звали??
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 08:07
Igor-K
RedFox писал(а):papa Shura писал(а):RedFox писал(а):Справа трассу почему не подвел?
Чтобы штуцера в штробу не прятать.
За блоком штроба оставляется незакрытой - в ней все укладывается. Чем руководствовались, прокладывая трассу как на фото? Или это всегда так делают обычно? Таких вариантов не видел досель
Я тоже много чего не видел в жизни, и не делал.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 08:29
BomBule
штроба правильная, справа не подвести, чтобы потом не охереть от гемороя.
ту Каста: нет, Сергей не смог, был его напарник, имени не помню, у меня на них память плохая....
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 08:42
Пчёла
BomBule писал(а):штроба правильная, справа не подвести, чтобы потом не охереть от гемороя.
ту Каста: нет, Сергей не смог, был его напарник, имени не помню, у меня на них память плохая....
Вот, вот.... У меня тоже жутко плохая память на имена.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 09:27
alexkor771
BomBule писал(а):штроба правильная, справа не подвести, чтобы потом не охереть от гемороя.
ту Каста: нет, Сергей не смог, был его напарник, имени не помню, у меня на них память плохая....
Здоровый и рукастый, это Виталик наверное.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 12:22
BomBule
не исключенно ,земляк твой? =)
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 18:04
alexkor771
BomBule писал(а):не исключенно ,земляк твой? =)
Ага. 24-е блоки под окно в одного ставит
![Обалдеваю :vr:](./images/smilies/vr.gif)
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 22:47
BomBule
начальник их то же ваш земляк. про 24 верю :) реально здоровый и рукастый и 24 мне один выкидывал.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 23:18
alexkor771
BomBule писал(а):начальник их то же ваш земляк. про 24 верю :) реально здоровый и рукастый и 24 мне один выкидывал.
У нас один начальник. Когда я в первый раз увидел в его руках 24-ку, тихо ох...л. Просто берёт блок, перекидывает его через подоконник и ставит на кронштейны! Семьдесят килограмм!
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 23:37
papa Shura
Маньяки… Я семёрку на четырёхкратном полиспасте тягаю
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
Не разбирать же его, в самом деле…
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 23:53
BomBule
они хотели из кронштейнов и досок сделать себе помост на 21 этаже :) Олег не позволил.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 15 май 2012, 23:58
alexkor771
Я то же забуриваюсь над окном и собираю полистпаст. Мне не в лом лишние движения. А эти сволочи прикалываются, типа смотри как надо!!! До поры, до времяни.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 16 май 2012, 00:07
alexkor771
BomBule писал(а):они хотели из кронштейнов и досок сделать себе помост на 21 этаже :) Олег не позволил.
Хорошо что Олег есть. Эти маньяки могут и так. Где то даже фотки таких извращений были, если не удалил ещё.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 16 май 2012, 00:23
papa Shura
alexkor771 писал(а):собираю полистпаст. Мне не в лом лишние движения.
А на фига? Один раз собрал и таскаешь.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 16 май 2012, 22:31
VVVlad
Никогда не предполагал, что придется озадачиваться чем-то, хоть каким-то боком связанным с кондиционерами - а вот довелось!
В моём случае - наружный блок этого агрегата аккурат в полутора метрах над тем местом, где нужно потрудиться. Т.е. надо бы верёвки через него скидывать, но этаж-то верхний, и какая-то горизонтальная/изгибающая нагрузка на него придётся (от парапета до верха блока около 3м). А информации о допустимых нагрузках на кронштейны найти в сети не удалось - в инструкциях никаких цифр, только общие слова: "блок должен быть надёжно закреплён на прочной стене", "крепление должно соответствовать техническим требованиям" - что за требования, где взять...
Ну, требования - требованиями, но интересует в основном мнение практиков: если я со скарбом (~100 кг) прямо через него съеду и ещё потом буду под ним, подтянувшись к стене, активно шевелиться - не нанесу ли я ему какого урону? Или, не приведи господь, себе?
Можно, конечно, меж кронштейнов веревки пустить и со стороны под него перевешиваться, но поскольку процесс многоразовый - уж больно неохота...
![Изображение](http://s05.radikal.ru/i178/1205/d4/8ad5c0a5c01bt.jpg)
PS Хотя ветку с интересом просматриваю и специально пролистал ещё раз - не нашёл ничего подходящего к вопросу.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 16 май 2012, 23:58
papa Shura
При монтаже наружек верьё периодически ложится на вышестоящие блоки. В целом — не критично, но в случае близкого расположения к парапету, как у тебя, лучше уменьшить угол между верёвкой и блоком за счёт выноса точки перегиба за край парапета.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 00:03
Igor-K
papa Shura писал(а):При монтаже наружек верьё периодически ложится на вышестоящие блоки. В целом — не критично, но в случае близкого расположения к парапету, как у тебя, лучше уменьшить угол между верёвкой и блоком за счёт выноса точки перегиба за край парапета.
Но будет же отрыв от фасада! Я бы - пропустил верье внутри рогов.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 00:06
papa Shura
Кронштейны мелкие. Всё в пределах досягаемости.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 00:07
RedFox
А влево неужели нельзя ни за что оттянуться, или вообще слева свеситься? Вроде внутренний угол дома, у левой части крыша ведь тоже есть.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 00:12
WhiteEagle
Не проще ли одну веревку справа, другую слева от блока?
А когда под ним будешь висеть - получится как бы разнесенка, но при этом прямо у стены.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 00:18
papa Shura
WhiteEagle писал(а):Не проще ли одну веревку справа, другую слева от блока?
Верьё справа заломает трассы.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 00:26
WhiteEagle
Тоже мне проблема...
Если планируется "процесс многоразовый" - однократно засверлить всего один анкер, который не пустит правую веревку заломать трассу.
Зато никаких перестежек на веревки внутри кронштейнов.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 01:41
BomBule
Igor-K писал(а):papa Shura писал(а):При монтаже наружек верьё периодически ложится на вышестоящие блоки. В целом — не критично, но в случае близкого расположения к парапету, как у тебя, лучше уменьшить угол между верёвкой и блоком за счёт выноса точки перегиба за край парапета.
Но будет же отрыв от фасада! Я бы - пропустил верье внутри рогов.
внутри рогов только если в протекторе. иначе Верье о кондер потреца.
что мешает под блоком ито вкрутить и работать с него?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 08:13
WhiteEagle
Так на ИТО тоже перестегнуться надо. Этого Влад хочет избежать.
А в моем варианте никаких перестежек. Просто спустился и все.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 17 май 2012, 16:34
ванюха
Igor-K писал(а):Просто установка кондюка ...
монтаж в белом... нужно взять на вооружение, можно цену накинуть за "стерильность"
![Браво! :clap:](./images/smilies/eusa_clap.gif)
мне кажется, или нижний горизонт штробы в уровень выведен? для дренажа шланг использовали?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 18 май 2012, 00:27
VVVlad
Всем спасибо за ответы, но справа/слева/меж рогов/ито - это и так понятно.
Хочется, коль скоро уж речь об этом зашла, знать на будущее (трудно предвидеть, с чем ещё столкнёшься) следующее - переходим от общих рассуждений к цифрам:
1. В каталогах торговцев кронштейнами приводятся нагрузки для каждой отдельной модели, но где найти те самые "технические требования", согласно которым они должны крепиться к стенам? И насколько они соблюдаются в реальной жизни?
2. В приведённом мной случае при веревках сверху горизонтальная нагрузка на блок (верхнюю его часть) составит, IMHO, примерно 30 кг.
А далее - возможные варианты того, что может, по-вашему, произойти - нужное отметить
![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Не выдержат:
а. нижние анкера (будут работать на вырыв, с силой не более 25 кг на каждый);
б. наружные болты крепления блока (будут работать на разрыв, с рычагом при соотношении высоты/глубины блока ~ 4/1 , т.е 120 кг на оба. Примечание: для 2х болтов М6 нормативная рабочая нагрузка >260 кг х 2);
в. наружные лапы блока - см.выше;
г. корпус блока - смятие, нарушение геометрии (хотя, окажись на месте блока мой холодильник или даже микроволновка, у меня и тени сомнений не возникло бы
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
);
д. элементы трассы - от возможных перемещений блока;
е. не хрен умничать, упадёт на башку - мало не покажется.
Все цифры - приблизительные. Также не учтён компенсирующий вес самого блока.
Буду благодарен за соображения и поправки.
PS ...и сколько же я видел здесь фотографий с лежащими/сидящими на блоках монтажниками...
![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
"Спросить - стыд минуты; не знать - стыд жизни" (С)
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 18 май 2012, 01:15
RedFox
Прям хоть натурные испытания устраивай.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 18 май 2012, 06:54
ванюха
все зависит от монтажников, встречаются такие, что ставят кронштейны на дюбель ф10мм с глухарем ф6, такие легко оборвать, есть индивидумы, что крепят кронштейны только на верхние отверстия, сами внешние блоки прикручивают тоже по разному: где-то не ставят шайбы на болт-гайку, и лапка блока держится лишь благодаря граням... кронштейны, по идее, нагрузку выдержат, но вот крепления-дело случая.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Добавлено: 18 май 2012, 08:26
BomBule
дюбель ф10 (10х115) - хрен ты оборвешь.
слабое место кронштейнов сварка.