ПромАльпФорум

Вашу бы энергию помочь, да в нужное русло...

Самый простой способ это в ручную стаскать, если считаете что дорого, проще самому попробовать, что такое таскать мешки с мусором....
Спуск одного мешка по времени 3-4 минуты (это очень быстро), в час таким образом 15 мешков.
400 / 15 = 26 часов...это 3 дня...и что 16 000 это дорого???
Найдите дешевле...

Все остальные способы не будут быстрее...

Спускать можно не по одному мешку...

kamikaje писал(а):Спускать можно не по одному мешку...

Как минимум, по два, по одному просто глупо - много сил впустую уйдет. можно и по три и по четыре в баул (в контейнер, на крюк), если грузить удобно будет. Три минуты на спуск и выбор веревки, если всего четыре этажа и нет проблем с площадкой под окнами и навесным оборудованием на нижних этажах, и если груз уже у точки спуска находится. Один, пусть не очень квалифицированный, но выносливый, быстрый и не ленивый рабочий плюс подсобник (или хозяин в его роли) - один рабочий день, пусть и не восьмичасовой.
Собственно, САЙ отчасти прав - вручную кг по 20-30 за рейс - тоже не сложно. Но 16 дорого, за работу ногами. Вагоны разгружал, и в угольной котельной несколько сезонов отработал - 6 тонн угля погрузить лопатой в вагонетку, вручную перекатить на тридцать метров, закинуть в котел, Взломать расплавленный шлак металлической четырехметровой пикой, вынуть из котла тонну раскаленного шлака четырехметровой же стальной лопатой, и вывезти его на тачке с одним колесиком на улицу за пятьдесят метров, да все это в условиях сильной загазованности, в очках на глазах, с респиратором на лице и горящих верхонках на руках, при температуре в помещении около 40 градусов, а на улице за минус двадцать - основные операции машиниста угольного котла большой котельной с серьезной нагрузкой . Смена 12 часов стоит около 1300 рублей на сегодняшний день, со всеми надбавками включая районный К ))) Считайте сами, что проще ))

На ютубе есть ролики про старого анлийского или ирландского трубоклада .Рождение легнды, называется. Этакий Джон в кепке , без признаков страховки.Лазит на трубы шлямбурясь шлямбуром , навешивает деревянные лестницы , строит чумовые деревянные леса , валит трубы подрубкой и выжиганием( шпалы ставит вертикально- наш человек). Так он делает кольцевой троллей , вешает две бочки. Верхняя с кирпичём едет вниз , тащит пустую вверх.Кажется он чем-то притормаживал.

execoma писал(а):Меня знакомые подбивают просто взять и выкидывать эти мешки на землю. Надо попробовать. Мне этот вариант не нравится, будет очень шумно.

Дурью не майтесь ---загадите всё вокруг.Договоритесь с кем нибудь (с форума) на решение Вашей проблемы(скажем за десятку)и не изобретайте велосипеда(Вам это необходимо?).
п.с.Наконец то кто то за противовес сказал...

 
мастеркласс по швырянию мусора

в контейнер на 27 кубов, да поближе к зданию, прицельность нужна сиииильно меньше

baron писал(а):... Так он делает кольцевой троллей , вешает две бочки. Верхняя с кирпичём едет вниз , тащит пустую вверх.Кажется он чем-то притормаживал.

пользовал такой способ на Пролетарской в 2003, наверх плитка+раствор, вниз мусор))

алтайский писал(а):

kamikaje писал(а):Спускать можно не по одному мешку...

Смена 12 часов стоит около 1300 рублей на сегодняшний день, со всеми надбавками включая районный К ))) Считайте сами, что проще ))

В Москве области никто не работает по таким расценкам.

Ремонт после которого столько мусора, по моим расчетам стоит под 500 000 рябчиков (минимум), что тут экономить 16 000.
Ну можно поторговаться.
Только смысла нет...

Сай писал(а):В Москве области никто не работает по таким расценкам.

Да, у вас, судя по открытым источникам такая работа стоит около 2500 за 12 часов,
http://zarplat.info/orders/6604
что вполне соответствует принятым мной коэф. определения расценок региональных на основании известных московских, и наоборот ))) Следовательно, если у нас подобную работу выполнят за три тысячи незнакомые люди с улицы по объявлению, за четыре адекватные трезвые спецы с гарантией за наличку, за семь - фирма со всеми документами и чеками, то ваши цены ,скорее всего, будут на уровне шесть-восемь-четырнадцать тысяч рублей соответственно. Понятно, что мои расчеты чисто теоретические, но ведь разнорабочие на московских стройках за 2000 в день до сих пор еще работают, как и на наших за 800 рублей? )) Впрочем, я предполагаю, топикстартер предложений услуг в личку получил не меньше, чем советов в реале )) Справится в любом случае.

Да, и еще в тему - было дело, за день я прошел всю стандартную четырехподъездную пятиэтажку, по одному спуску по каждому ряду окон, что в сумме дало больше пятидесяти завесок, кажется. Задача была примитивная - вбить, при необходимости пару гвоздиков в подоконники, которые болтались )) Поднимался по лестнице, веревки перевешивал и переносил самостоятельно, основную и страховочную. Сейчас подсчитал, получается я спустил с пятого этажа как раз чуть больше четырех тонн груза, но, при этом, еще и отвязал его внизу, поднялся на 750 метров по вертикали и сделал еще кучу дополнительной работы )) Про зарплату промолчу, я был молодой, физически выносливый, и очень голодный тогда Думаю, и сейчас таких найти несложно будет при желании.

Сай писал(а):

алтайский писал(а):

kamikaje писал(а):Спускать можно не по одному мешку...

Смена 12 часов стоит около 1300 рублей на сегодняшний день, со всеми надбавками включая районный К ))) Считайте сами, что проще ))

В Москве области никто не работает по таким расценкам.

Ремонт после которого столько мусора, по моим расчетам стоит под 500 000 рябчиков (минимум), что тут экономить 16 000.
Ну можно поторговаться.
Только смысла нет...

Почему хозяин квартиры не может экономить на том, что он считает "дорого", и готов сам выполнить эти работы (не особенно квалифицированные). И вполне правильно задал вопросы на профильном форуме как это сделать. Человек справедливо полагает, что можно это сделать за день вдвоем и зарплата по 8000 за день работы кажется ему хорошей, чтобы потратить свои выходные на это.

Сай писал(а):Вашу бы энергию помочь, да в нужное русло...

Самый простой способ это в ручную стаскать, если считаете что дорого, проще самому попробовать, что такое таскать мешки с мусором....
Спуск одного мешка по времени 3-4 минуты (это очень быстро), в час таким образом 15 мешков.
400 / 15 = 26 часов...это 3 дня...и что 16 000 это дорого???
Найдите дешевле...

Все остальные способы не будут быстрее...

По мешку в каждую руку + разнорабочий за пару тыщ в день.
В час, таким образом, 60 мешков или 400/60=6,6 часов, со всеми перекурами - полный день 8 часов.
Какой огород веревочный городить, какие 16 000, о чем это?
Я бы вообще в контейнер кидался из окна, грузом около 10 кг попасть в площадь около квадратного метра проблем составить не должно.

Shvabrojd писал(а):Я бы вообще в контейнер кидался из окна, грузом около 10 кг попасть в площадь около квадратного метра проблем составить не должно.

мешков-то 400. потом через каждые 20 мешков спускаться и выгружать его?
сразу подогнать контейнер на побольше кубов и в него.

Мы проблему личную решали так: аренда мусоросброса 50 руб метр сутки, брали 20 м на 2 суток + кеска 4000. Бросали разбитые полы, накидали полную кеску за 5 часов, всё остальное время сбор- разбор, доставка.

Тоже бы так сделал, если бы не ограничение финансов от заявителя.
Люди просто время своё не берегут, и пытаются хотя бы в деньгах сэкономить...

Все забывают, что в Москве пробки и любая организация труда ( как заказ контейнера, грузчиков, организация канатной дороги - это время!)
Деньги не важны, главное время.

Всю схему уборки мусора можно организовать не выходя из-за компа...
За пару часов.
Если чистая себестоимость то выглядит это так-
400 мешков по 20 кг = 8 000 тн
Контейнер- 8м3 ( заберет 5 тн) , значит 2 контейнера 2 х 4000 руб = 8000 руб.
Спуск мусора и погрузка 3 чел х 1день х 3000 = 9000 руб
Вот и вся смета.

Вес каждого мешка <10 кг, см. первое сообщение.

про объем ничего не сказано. может там и 27 кубового контейнера не хватит.

Про 10 кг это сказка для найма таскающих...
Мешок дороже стоит...все мешки с мусором, которые я видел лет за 30...обычно 20-25-30 кг...
Это статистика- с этим не поспоришь....

Жду фото мешков, чтобы исправить свой статистический ряд....

krx писал(а):мешков-то 400. потом через каждые 20 мешков спускаться и выгружать его?
сразу подогнать контейнер на побольше кубов и в него.

В моем сообщении нет ни слова про объем контейнера )

Расскажу чем кончилось... =) Заказал грузчиков, пацаны ваще ребята, в четвером все спустили за 3 часа и за час все погрузили в 15 тонный камаз. Им отдал 10 000 и за камаз 2 700. За камаз вообще с ценой повезло нереально, у нас Зилы тут (Ставрополь) берут по 2500. С грузчиками можно было договориться по 250 рублей за человеко час, но они бы тянули, в итоге где-то все так и вышло бы, т.к. камаз один заглох и не приехал, ждали другой, в итоге все заняло в сумме 6,5 часа, т.е. могло бы стоить 6500, но они бы натянули время ещё на часа 3 и грузились бы часа 2, а не 1, в итоге заплатил бы ещё и за простой камаза. Поэтому скорее всего в десятку обошлось бы и так и так. В целом я очень доволен. С веревкой связываться не стал, т.к. даже из расчета времени 2 минуты на мешок ушло бы 400*2/60=13,3 часа возни, а потом ещё погрузка с платой за простой. А тут у парней не было стимулов тянуть, сделать все максимально быстро. Рукав для мусора в аренду тут не нашел, так возможно было бы чуть дешевле.

execoma писал(а): и за камаз 2 700. За камаз вообще с ценой повезло нереально,

В Орле если на свалку везти, то за въезд на свалку надо деньги платить, сейчас уже не помню сколько, но не мало. А камазисты этот мусор продают населению и ещё навариваются.

Разум победил!

Дешевле грузчиков быть и не могло....

камазисты этот мусор продают населению и ещё навариваются

А кому нужен мусор за деньги?

WhiteEagle писал(а):

камазисты этот мусор продают населению и ещё навариваются

А кому нужен мусор за деньги?

Смотря какой мусор...

Пару лет назад демонтировали здоровенную рекламную металлоконструкцию. Спускали несколько тонн грубо порезаных резаком железяк, с крыши жилого дома вниз, в контейнеры. Задача была, как у топикстартера, только у нас железяки были изрядно поувесистее и погабаритнее.
Так там внизу постоянно крутились желающие помочь :)

Когда ломали кирпичную трубу, то весь сброшенный вниз бой кирпича каждый вечер организованно вычищали и вывозили местные дачники :)

Ну металл то понятно, сдать можно. Но разве Галахов про металл?
А бой кирпича то куда? Неужели из него сейчас кто-то строит?
И в любом случае, одно дело урвать это все нахаляву, и совсем другое - за деньги.

WhiteEagle писал(а):Ну металл то понятно, сдать можно. Но разве Галахов про металл?
А бой кирпича то куда? Неужели из него сейчас кто-то строит?
И в любом случае, одно дело урвать это все нахаляву, и совсем другое - за деньги.

Трубу мы ломали кусками. 3/4 валили внутрь, 1/4 наружу (вокруг трубы здания). Первые пару дней парились, как всё скинутое потом убирать... Потом появились дачники с предложением самостоятельного вывоза кирпича своими силами.
Так вот, дачники платили за право вывоза
Причём ещё и охрана себе "на пиво" с них сшибала

Знал дачников,которые "охотились на мусор"---дешёвый мусор...они этим битым кирпичом дороги себе строили(по посёлку).Более того---"охотники"не были людьми бедными и ни за какие коврижки не стали бы что то себе строить из этого мусора.И поэтому я часто задумываюсь почему арбористы так безалаберно относятся к спиленным деревьям...к такому ценному материалу

fomich писал(а):почему арбористы так безалаберно относятся к спиленным деревьям...к такому ценному материалу

овчинка выделки не стоит.. слыхал такую поговорку?

fomich писал(а):Знал дачников,которые "охотились на мусор"---дешёвый мусор...они этим битым кирпичом дороги себе строили(по посёлку).Более того---"охотники"не были людьми бедными и ни за какие коврижки не стали бы что то себе строить из этого мусора.

Во-во! Сколько стоит несколько камазов хорошей щебёнки, как на ж/д? Сколько стоит аренда бульдозера? Сколько стоит аренда работяг с лопатами? Дачный кооператив это потянет?
А так договорились со своим-же дачником-камазистом и с местными хануриками "за бутылку" - PROFIT!!!

fomich писал(а):И поэтому я часто задумываюсь почему арбористы так безалаберно относятся к спиленным деревьям...к такому ценному материалу

Ну, в деревне/посёлке будет стоять очередь из низовых, на оттаскивание и утилизацию Причём ещё и со своими пилами придут

WhiteEagle писал(а):Ну металл то понятно, сдать можно. Но разве Галахов про металл?
А бой кирпича то куда? Неужели из него сейчас кто-то строит?
И в любом случае, одно дело урвать это все нахаляву, и совсем другое - за деньги.

Сам платил за камаз чтобы мне привезли бой кирпича. Я им дорогу насыпал к дому. Ломали свои, поэтому за бой ничего не платил, только за перевозку.

в свое время работала в Питере на фирме,занимающейся доставкой песка,щебня и пр...Отдельная статья был бой кирпича.У нас его камазами с руками отрывали.За приличные деньги.

Ну, в деревне/посёлке будет стоять очередь из низовых, на оттаскивание и утилизацию Причём ещё и со своими пилами придут

Как видите в рязанских деревнях носы воротят...

овчинка выделки не стоит.. слыхал такую поговорку?

видимо нюх потеряли

глен писал(а):

fomich писал(а):почему арбористы так безалаберно относятся к спиленным деревьям...к такому ценному материалу

овчинка выделки не стоит.. слыхал такую поговорку?

овчинка всякая бывает.дубки,не сильно корявые,например.

Да и корявые кое кто с руками оторвёт...
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=8&t=13840&p=634413&hilit=%D1%85%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8#p634413

Сегодня четыре азиата закидали мешки с мусором в камаз в окошко пятого этажа.Примерно 7 тонн бетона и всякой дряни.