ПромАльпФорум

svin писал(а):

verlibr писал(а):Да он не svin - он вепрь прямо какой-то!
И напарнички - те еще кабаны, небось!

180 от груди, у напарника

Ну тогда я спокоен...когда мне было 16, в лифтинге личные достижения: жим 120 кг, 6 раз; становая 210 кг, 5 раз и Приседания 180 кг- 6 раз...
На максимальный результат не пробовал- другие приоритеты были

Timoefy писал(а):У меня приятель такие сейчас купил на сегодня ночной монтаж

Я себе такие заказываю (я не могу в валенках, не модные они какие-то)


Кстати, никто не хочет ли на сегодня ночью монтаж? Только опытный, там с кранами вышками и тд. Вместо меня, потому, что я свалился с температурой, урод. Там 7,5 тыщ за ночь, железо, электрика, коммутация и тд

Keen не лучший зимний вариант (сейчас работаю именно в той модели, что на фотографии. Sorel лучше будет. Жалею, что в прошлом году надо было срочно, и не стал заказывать старый проверенный Meindl, который у меня помер после 8 лет зимней работы.

Тульский писал(а):Собственно, с опытом навески подобного чуда все в порядке...но вот вспоминал о морозе...оказалось, что в мороз я таких не вешал!
Делитесь ощущениями!))))))))

Я бы вешал как перетяжки, по кроям карманы, в карманах квадратная труба. Сквозь трубу проходит трос, концы троса натягиваются талрепами. Верхняя кромка на тросу.

Пчёла писал(а):Вдвоём 200 кв... Да вы прям спартЦмены.

Одному на баннерах... Хм... Не понять мне. Я конечно деньги люблю, но не да такой степени.

Регулярно вешаю банер ~250кв.м. в одиночку, вешаю за 7 часов на готовую раму не спеша и за 6часов - если не снимать старый и это на неудобной крыше, прожектора...., банер не квадратный, а домиком.
И тоже не понимаю зачем на банерах два человека. Один понятно банер вешает.... А что делает второй?

Тульский писал(а):Гм...500м2, втроем тягать??? Жесть! Да и еще ежель на неудобную стенку с фонарями , которые мешают полиспастить...дануна!!!
Считаем: 500м2 по 510 грамм на м2, плюс подвороты и люверся...под 300 кг набегает! СпорЦЦмены, да и только!

вешал както раз 50м на 9.5м в одиночку. Вот это была жесть... Но это мне друзья рассказали потом, когда уже повесил. А так работа как работа. Устал конечно....

Тульский писал(а): я беру от 150...в остальном- примерно так, если баннер маленький, 1,2,3...20 м2, то прошу от 8000 тыс, в зависимости от удобности навески

Ну у вас и цены
это если ставить только 3 банера за день и брать по 5тыщ с каждого 15 штук получается.... Может мне к вам податься....

korund писал(а):

Тульский писал(а):Собственно, с опытом навески подобного чуда все в порядке...но вот вспоминал о морозе...оказалось, что в мороз я таких не вешал!
Делитесь ощущениями!))))))))

Я бы вешал как перетяжки, по кроям карманы, в карманах квадратная труба. Сквозь трубу проходит трос, концы троса натягиваются талрепами. Верхняя кромка на тросу.

Не, такой вариант отпадает- уже баннер готов, люверсы набиты...

korund писал(а):

Пчёла писал(а):Вдвоём 200 кв... Да вы прям спартЦмены.

Одному на баннерах... Хм... Не понять мне. Я конечно деньги люблю, но не да такой степени.

Регулярно вешаю банер ~250кв.м. в одиночку, вешаю за 7 часов на готовую раму не спеша и за 6часов - если не снимать старый и это на неудобной крыше, прожектора...., банер не квадратный, а домиком.
И тоже не понимаю зачем на банерах два человека. Один понятно банер вешает.... А что делает второй?

Дык, кто ж спорит...можно и в одно лицо...только какой смысл? Ежель, конечно, денег мало...только зачем упахиваться, если можно работать начать за нормальные деньги?

korund писал(а):

Тульский писал(а):Гм...500м2, втроем тягать??? Жесть! Да и еще ежель на неудобную стенку с фонарями , которые мешают полиспастить...дануна!!!
Считаем: 500м2 по 510 грамм на м2, плюс подвороты и люверся...под 300 кг набегает! СпорЦЦмены, да и только!

вешал както раз 50м на 9.5м в одиночку. Вот это была жесть... Но это мне друзья рассказали потом, когда уже повесил. А так работа как работа. Устал конечно....

...Воистину, человече- интересное существо! А какая цена, ежель не секрет?

korund писал(а):

Тульский писал(а): я беру от 150...в остальном- примерно так, если баннер маленький, 1,2,3...20 м2, то прошу от 8000 тыс, в зависимости от удобности навески

Ну у вас и цены
это если ставить только 3 банера за день и брать по 5тыщ с каждого 15 штук получается.... Может мне к вам податься....

Цены у нас нормальные- не за тарелку борща. Скажу только, что считаю наши цены- средними...ИМХО, есть с чем сравнивать.

вешал банер поменьше что в названии темы, Владимир охотно предложил свою помощ но я попробовал повесить сам, в итоге банер то повесил да вот проблемы с несколькими складками- волнами по центру... справа и слева по 40% натянулось идеально а вот в центре что то упустил..

фото покажите для начала.

справа и слева по 40% натянулось идеально а вот в центре что то упустил..

До центра просто усилие натяжения не дошло. На трении потерялось.

Тульский писал(а):

korund писал(а):

Тульский писал(а):Собственно, с опытом навески подобного чуда все в порядке...но вот вспоминал о морозе...оказалось, что в мороз я таких не вешал!
Делитесь ощущениями!))))))))

Я бы вешал как перетяжки, по кроям карманы, в карманах квадратная труба. Сквозь трубу проходит трос, концы троса натягиваются талрепами. Верхняя кромка на тросу.

Не, такой вариант отпадает- уже баннер готов, люверсы набиты...

Тогда люверсов набить в 3-4раза больше (по краям), ту же квадратную трубу по краям закрепить на стене и тянуть ХОМУТАМИ. Если банер не разравняется можно попробовать погреть 1.5кВ прожектором (я такой использую для снятия плёнки зимой)

Тульский писал(а):

korund писал(а):

Пчёла писал(а):Вдвоём 200 кв... Да вы прям спартЦмены.

Одному на баннерах... Хм... Не понять мне. Я конечно деньги люблю, но не да такой степени.

Регулярно вешаю банер ~250кв.м. в одиночку, вешаю за 7 часов на готовую раму не спеша и за 6часов - если не снимать старый и это на неудобной крыше, прожектора...., банер не квадратный, а домиком.
И тоже не понимаю зачем на банерах два человека. Один понятно банер вешает.... А что делает второй?

Дык, кто ж спорит...можно и в одно лицо...только какой смысл? Ежель, конечно, денег мало...только зачем упахиваться, если можно работать начать за нормальные деньги?

В двоём пожалуй удобнее, но быстрее в 2 раза не больше.

Тульский писал(а):...Воистину, человече- интересное существо! А какая цена, ежель не секрет?

Будете смеяться, в переводе на рубли 10000. Мало конечно для 15 часов работы. с геморойными прожекторами и перестёжками. Предыдущие промальпы 2.5 дня вдвоём возились и заработали на 40баксов больше на двоих

Тульский писал(а):Цены у нас нормальные- не за тарелку борща. Скажу только, что считаю наши цены- средними...ИМХО, есть с чем сравнивать.

Да уж, у нас в 2-3 раза ниже

Aden писал(а):вешал банер поменьше что в названии темы, Владимир охотно предложил свою помощ но я попробовал повесить сам, в итоге банер то повесил да вот проблемы с несколькими складками- волнами по центру... справа и слева по 40% натянулось идеально а вот в центре что то упустил..

Складки нас не интересуют- ибо вешать надобно первоклассно! Т.е. натягивать в барабан.

korund писал(а):Тогда люверсов набить в 3-4раза больше (по краям), ту же квадратную трубу по краям закрепить на стене и тянуть ХОМУТАМИ. Если банер не разравняется можно попробовать погреть 1.5кВ прожектором (я такой использую для снятия плёнки зимой)

Нафига козе баян? Мы перенесли работы и будем вешать баннеры после праздников.
Технология выбрана, фотоотчет будет- обязательно поделюсь.
На лавры Пчёлы в фотографировании поэтапно я не претендую, но всем будет понятно и видно все, что мы делаем.

korund писал(а):

Тульский писал(а):...Воистину, человече- интересное существо! А какая цена, ежель не секрет?

Будете смеяться, в переводе на рубли 10000. Мало конечно для 15 часов работы. с геморойными прожекторами и перестёжками. Предыдущие промальпы 2.5 дня вдвоём возились и заработали на 40баксов больше на двоих

Это ОЧЕНЬ мало, это неправильные расценки, а то, что вы подписываетесь под эти цены- делает ситуацию на рынке рекламы на столько плачевной, что говорить об этом не хочется!

korund писал(а):

Тульский писал(а):Цены у нас нормальные- не за тарелку борща. Скажу только, что считаю наши цены- средними...ИМХО, есть с чем сравнивать.

Да уж, у нас в 2-3 раза ниже

Тогда вы демпингуете.

мы как Пчела в Ростове баннера не монтируем(для рекламных агенств). потому как много хотим. поэтому цену поднял(работаю только по ценам агенств(их навар плюс стоимость демпингеров) что бы не мешать агенствам и их дешевым исполнителям. ну и может зайдя на сайт поймут как низко они падают.

Кста, некоторые наши друзья, которые активны на нашем форуме , имеют цену поболе наших... за свои слова отвечаю;)

Тульский писал(а):

korund писал(а):

Тульский писал(а):...Воистину, человече- интересное существо! А какая цена, ежель не секрет?

Будете смеяться, в переводе на рубли 10000. Мало конечно для 15 часов работы. с геморойными прожекторами и перестёжками. Предыдущие промальпы 2.5 дня вдвоём возились и заработали на 40баксов больше на двоих

Это ОЧЕНЬ мало, это неправильные расценки, а то, что вы подписываетесь под эти цены- делает ситуацию на рынке рекламы на столько плачевной, что говорить об этом не хочется!

Рынок рекламы - единственный рынок, где ситуация не столь плачевна. Взял бы на 60 баксов больше, приехала бы вышка, и втроём бы всё повесила.

Тульский писал(а):

korund писал(а):

Тульский писал(а):Цены у нас нормальные- не за тарелку борща. Скажу только, что считаю наши цены- средними...ИМХО, есть с чем сравнивать.

Да уж, у нас в 2-3 раза ниже

Тогда вы демпингуете.

Дык у меня и кличка - Пашка Лимонадник.
Хотя те кто меня так прозвали не знают, Что я ушёл из стекломоя потому что цены не устраивают. Гермет - в топку, мало платят. Столбы, опоры и мачты некрашу наверно уже лет 7 - потому что заработать ничего нельзя.
Пилка деревьев, пока Степан не разрекламировал было хорошо, потом появились кадры берут бензопилы в аренду и пашут лишь бы 60-80баксов на рыло выходило. Разрекламировали себя везде... Ещё одна фирма с техникой появилась - хорошо работают. цены ещё упали. Пилю мало, почти не рекламируюсь.
А Рига не Москва, у нас не может быть таких цен.

korund писал(а):Дык у меня и кличка - Пашка Лимонадник.
Хотя те кто меня так прозвали не знают, Что я ушёл из стекломоя потому что цены не устраивают. Гермет - в топку, мало платят. Столбы, опоры и мачты некрашу наверно уже лет 7 - потому что заработать ничего нельзя.
Пилка деревьев, пока Степан не разрекламировал было хорошо, потом появились кадры берут бензопилы в аренду и пашут лишь бы 60-80баксов на рыло выходило. Разрекламировали себя везде... Ещё одна фирма с техникой появилась - хорошо работают. цены ещё упали. Пилю мало, почти не рекламируюсь.
А Рига не Москва, у нас не может быть таких цен.

Я со стекломоя ушел в 2005 году...потому, что терпеть не могу эту работу...хоть 400-450 м2 намывал в день на сплошняке.
Не крашу тоже где-то столько же.
Гермет- только фасадное остекление.
Деревьями- тоже не занимаюсь...
Рекламу беру вместе с изготовлением баннеров и световых коробов, по-сему, мои цены устраивают многих заказчиков. Без работы не сижу, но и цены не роняю. А когда мне говорят о стоимости монтажа по 60 руб/м2- как минимум оцениваю это как демпинг, при чем серьезный. Народ не понимает, что поднять стоимость можно годами, а сбить- за считанные минуты...До кризиса стоимость монтажа баннера была в районе 300 руб/м2 и тряпки хорошие мы вешали, а теперь большие конторы работают с бригадами Ух, по 50-60 руб/м2, количество заказов упало втрое-четверо, стоимость тоже, а размеры баннеров уменьшились чувствительно!

У меня на слуху много слов моих товарищей, которые и вешать-то толком не умеют, новички, а их по 2000-3000 руб, в ночь на монтаж больших тряпок толпами сгоняют...ничего, окромя ругательств в голову не приходит!

небольшой отчетик:

1. Полоса стены на которую вешали баннер:


2. Фото поближе- видны торчащие из стены кондиционерные трассы, дренажи, проводку- с ними делать ничего нельзя (со слов заказчика)


3.Комбинация трос+талреп+скальное ухо+анкер


4. Талреп+ухо:


5. Встежка баннера в трос монтажными карабинами:


6. Карабин встегивается раскрытием вперед:


7.

8. Первоначальная натяжка баннера:

тут походу и без верья обошлось, лестница-стрем встанет-достанет..?

ПАРус писал(а):тут походу и без верья обошлось, лестница-стрем встанет-достанет..?

Именно так. Думали использовать веревки, но с лестници все достали.

Тульский писал(а):

korund писал(а):

Тульский писал(а):Гм...500м2, втроем тягать??? Жесть! Да и еще ежель на неудобную стенку с фонарями , которые мешают полиспастить...дануна!!!
Считаем: 500м2 по 510 грамм на м2, плюс подвороты и люверся...под 300 кг набегает! СпорЦЦмены, да и только!

вешал както раз 50м на 9.5м в одиночку. Вот это была жесть... Но это мне друзья рассказали потом, когда уже повесил. А так работа как работа. Устал конечно....

...Воистину, человече- интересное существо! А какая цена, ежель не секрет?

А тягает, кто тот баннер? Как его в одно лицо дотащить, подать, распустить постепенно. А вдруг ветер и пр мелкости. Даже вдвоём это лишний гемор, про одного это вообще непонятная жесть.
А если толковые подсобы есть, то можно и одному как альпу работать. Трудно но можно. Я препочитаю меньше получить, но втроём работать когда все одинаковой квалификации. Шнуровать вися на верёвках и расстягивать, это чуть ли не самое простое. Трудно наладить. и дотащить.

В одинаковой конкурентной среде, заказчику не зачем одного альпа нанимать, когда за ту же цену можно трёх толковых. Они по любому быстрее и безопаснее сделают.
Вывод один. Работа в одного это денмпинг.Сначала может и больше денег будет выходить, но эт временно. Потому как другие голодные имеются , а заку пох.

Пчёла писал(а):А тягает, кто тот баннер? Как его в одно лицо дотащить, подать, распустить постепенно. А вдруг ветер и пр мелкости. Даже вдвоём это лишний гемор, про одного это вообще непонятная жесть.
А если толковые подсобы есть, то можно и одному как альпу работать. Трудно но можно. Я препочитаю меньше получить, но втроём работать когда все одинаковой квалификации. Шнуровать вися на верёвках и расстягивать, это чуть ли не самое простое. Трудно наладить. и дотащить.

Ошибочка вышла. Задумался над расчётами Тульского, как мы его кантовали вдвоём, съездил на место, вообщем размер 50м на 4.5м или 5.5м. Ошибочка в два раза
4 года прошло всё забыл
Когда вешал первый в жизни банер, заказчик сказал размер 8х11м, а оказалось 18х11м. Звоню что за .... "Ну ошибся с кем не бывает" но цена не изменилась.
Так что моя ошибка ещё безобидная.
В общем в одиночку вешал кводратов 270. Максимум 350 но уже вдвоём. Точнее 60х21м но поделенный на 4 части.

А вдруг ветер и пр мелкости.

Когда большую тряпку вешаешь от ветра не спасёт не 3 не 5 не 10 человек.

Я препочитаю меньше получить, но втроём работать когда все одинаковой квалификации.

А я предпочитаю НЕ слушать Есенина: "Не умею, не хочу, не буду. Дождь идёт местами мокрый снег"

Пчёла писал(а):В одинаковой конкурентной среде, заказчику не зачем одного альпа нанимать, когда за ту же цену можно трёх толковых. Они по любому быстрее и безопаснее сделают.
Вывод один. Работа в одного это денмпинг.Сначала может и больше денег будет выходить, но эт временно. Потому как другие голодные имеются , а заку пох.

Я не совсем один работаю, мне начальник снизу помогает, но поднимаю и вешаю я сам.

Вывод один. Работа в одного это денмпинг

В формуле демпинга отсутствует кол-во человек.

Тульский писал(а):У меня на слуху много слов моих товарищей, которые и вешать-то толком не умеют, новички, а их по 2000-3000 руб, в ночь на монтаж больших тряпок толпами сгоняют...ничего, окромя ругательств в голову не приходит!

Это мы тоже проходили.

Да вешали мы и в сильный ветер. Если квалификация и количество человек как раз таки позволяют решить эту задачу. Если ты этого не знаешь, значит опыт у тебя так се и вешаешь ты на @беняку, те. сбросил и шнуруешь, а не распуская постепенно, под тетивой.

Начальник подаёт.... Весело. Трудно мне представить такое ))))
Как раз таки когда много народу, достаточно начальника который разбирается в технологии, квалификации альпов достаточно что бы просто умел спускаться. Всё будет сделано быстрее. эт не космические технологии, тут пердячий пар очень рулит. А начальнику можно просто ходить и пальцем тыкать что делать. Ну и так по мелочи может что руками сделать.
Я тоже всё проходил. В массе своей на больших баннерах так и происходит.
На мелких там да.(до 100кв.) Там одиночки.

Постоянно сталкиваюсь с денмпингом когда один берёт дешевле, но работает дольше. Довольны оба клиент меньше плаит, работник больше зарабатывает в общем, но никак за еденицу времени.

Вообщем, для себя я всё понял. Думаю и остальные тоже, кто хоть чуть в теме.
Естественно можно и 250 кв.м повесить одному альпу с подсобом. Грустно. К хорошему это не приводит. Сам себе яму роешь.
Здоровье оно дело такое. Сегодня пуп позволяет, а завтра пуп болен.

нех начальнику там вообще делать. начальник если он есть должен своим делом заниматься

Пчёла писал(а):Да вешали мы и в сильный ветер. Если квалификация и количество человек как раз таки позволяют решить эту задачу. Если ты этого не знаешь, значит опыт у тебя так се и вешаешь ты на @беняку, те. сбросил и шнуруешь, а не распуская постепенно, под тетивой.

Во первых: за героическую борьбу с ветром мне никто денег не платит (Я не фанат Дон-кихота, который атаковал мельницу, накрыв перед этим голову медным тазом)
Во вторых я знаю как минимум два случая, когда такой способ не прокатит. В ветер вешал несколько раз, но как правило стараюсь избегать. А опыта у меня не может быть больше в больших тряпках по сравнению с монтажниками из Москвы или из Питера. Маштабы не те... Самое большое - сетка 63м х 40м х 2шт. + 63м х 20м х 2шт. - (делил). В Питере видел площади по более. Сетку кстати можно и в сильный ветер ставить...

Пчёла писал(а):Начальник подаёт.... Весело. Трудно мне представить такое ))))

А что он должен делать, не помагать а мешать?

Пчёла писал(а):Как раз таки когда много народу, достаточно начальника который разбирается в технологии, квалификации альпов достаточно что бы просто умел спускаться. Всё будет сделано быстрее. эт не космические технологии, тут пердячий пар очень рулит.

Пердячий пар - не наш метод

Пчёла писал(а): А начальнику можно просто ходить и пальцем тыкать что делать. Ну и так по мелочи может что руками сделать.
Я тоже всё проходил. В массе своей на больших баннерах так и происходит.
На мелких там да.(до 100кв.) Там одиночки.

Ещё раз: больших банеров несколько штук на весь город 9/10-могу повесить я один. То есть даже если взять на все большие напарника - то это 1-2 установки в меяц. К тому же на больших объектах начальник внизу помогает, а не тычет пальце что делать, а что нет. И вообще очень часто говорит: "командуй"

Пчёла писал(а):Постоянно сталкиваюсь с денмпингом когда один берёт дешевле, но работает дольше. Довольны оба клиент меньше плаит, работник больше зарабатывает в общем, но никак за еденицу времени.

Работал с таким же профессионалом как я ~10х15 банер. вдвоём почти 3 часа. с момента приезда-до уезда. Один бы вешал однозначно меньше 6-ти часов
И вообще у меня разговор начинается с 20 баксов в час. (Бывает меньше, когда работы нет вообще) от момента приезда до момента уезда.

Пчёла писал(а):Вообщем, для себя я всё понял. Думаю и остальные тоже, кто хоть чуть в теме.
Естественно можно и 250 кв.м повесить одному альпу с подсобом. Грустно. К хорошему это не приводит. Сам себе яму роешь.
Здоровье оно дело такое. Сегодня пуп позволяет, а завтра пуп болен.

Знали бы вы, сколько лет я эту песню слушаю....

промальп-ростов писал(а):нех начальнику там вообще делать. начальник если он есть должен своим делом заниматься

Надеюсь не мешать работе?

Повесил два банера тех, что вешали в мороз. На сей раз было интереснее. Я повесил один за 6 часов 20 минут, отчего испытал почти оргазм и ощущение того, что я отважный герой и гораздо лучше всех, а промальпер без такой мысли, это смех какой-то а не промальпер.

Но я не очень понимаю как делать это если ветер, как минимизировать площадь, потому, что позавчера я их снимал и был ураган и молнии били над головой. И даже то, что я умудрился их быстро стягивать в кучу, эта куча летала так, что я чуть не обкакался, потому что невелик на фоне стихии со своей отвагой.

Ага?

что я отважный герой и гораздо лучше всех, а промальпер без такой мысли, это смех какой-то а не промальпер.

Значит я смех.

Монтаж больших баннеров в одно лицо - это этап развития, который нужно пройти.
Работы - мало, времени - много, вот и появляется желание поэкспериментировать.
С увеличением количества работы этап "отважный герой" постепенно проходит.

Я, например, давно уже "ленивый герой", т.к. постепенно понял, что работа
на монтаже больших тряпок с помощниками приносит больше денег за единицу времени,
чем такая же работа в одиночку.