ПромАльпФорум

Сеня Харьков писал(а):Подскажите кто работал динамометрическим ключем, стоит ли покупать?

я так понимаю, вы имеете в виду тарировочный динамометрический ключ – в инструкциях по монтажу кондиционеров его именуют как «ключ с ограничением по моменту» (и приводят значение момента (ед.изм. – Н•м) для разного диаметра трубок) – ключ с защитой от чрезмерно сильного затягивания гайки – не пользуюсь и не слышал, что бы кто-то им пользовался – разумно подходить к расчету усилия при затягивании - хватает

идиллик писал(а):я так понимаю, вы имеете в виду тарировочный динамометрический ключ ...

Если Вы о нём, то ответ такой. Все годы моей работы с кондиционерами и холодилками я использовал только разводные ключи, именуемые в прсторечьи "шведиками". Необходимости затяжки гаек на вальцовочных соединениях по динамометру не вижу.

Мне кажется эти ключи для идеальных условий. А в реальных, когда трубы бывают разной жесткости - лучше шведиками.

Олег Р. писал(а):Андрей, Ваши дюбеля для газосиликата- супер крепят намертво на кронштейн кинул 8 шт-чтоб наверника...

Пчёла писал(а): Я в ужасе!!!
Ну 3-4 на кронштейн... Но 16 дюбелей на кондёр 9-ку это явный перебор.

Рыжик писал(а):8 штук на кронштейн? А какая глубина отверстий в стене, и какое расстояние между ними получилось?
Лопнут блоки, и к бабке не ходи... И еще повезет, если ящик повиснет на трубках и проводах. Может оборвать, и улететь.

Олег Р. писал(а): Не лопнут- я доварил сверху уголки- получилось по 1 отверстию на блок.... после празников заберу фотик у напарника- скину фото.

Это что кронштейн по высоте около 2 метров получился?

Пчёла писал(а):

Олег Р. писал(а):Андрей, Ваши дюбеля для газосиликата- супер крепят намертво на кронштейн кинул 8 шт-чтоб наверника...

Пчёла писал(а): Я в ужасе!!!
Ну 3-4 на кронштейн... Но 16 дюбелей на кондёр 9-ку это явный перебор.

Рыжик писал(а):8 штук на кронштейн? А какая глубина отверстий в стене, и какое расстояние между ними получилось?
Лопнут блоки, и к бабке не ходи... И еще повезет, если ящик повиснет на трубках и проводах. Может оборвать, и улететь.

Олег Р. писал(а): Не лопнут- я доварил сверху уголки- получилось по 1 отверстию на блок.... после празников заберу фотик у напарника- скину фото.

Это что кронштейн по высоте около 2 метров получился?

нет- вверху доварил горизонтально уголок...

идиллик писал(а):

Сеня Харьков писал(а):Подскажите кто работал динамометрическим ключем, стоит ли покупать?

я так понимаю, вы имеете в виду тарировочный динамометрический ключ – в инструкциях по монтажу кондиционеров его именуют как «ключ с ограничением по моменту» (и приводят значение момента (ед.изм. – Н•м) для разного диаметра трубок) – ключ с защитой от чрезмерно сильного затягивания гайки – не пользуюсь и не слышал, что бы кто-то им пользовался – разумно подходить к расчету усилия при затягивании - хватает

Всем спасибо за совет! Смысл в снятии с себя подозрений при утечки фреона! Т. е. что угодно, но не моя работа!
Ну есть он у кого-нибудь? Дайте отзыв.

ХЗ. Иногда бывает, что при затяжке срывает трубку и фреон свистит из под неё. Моё личное мнение - хреновая развальцовка. Чуть недоукрепил трубку , начал вальцевать, маслица забыл капнуть на конус(или он вообще не мазан был) - вот и результат. Либо розочка на конце, либо смещённая развальцовка. Один раз работал с хорошей вальцовкой. Просто песня! Никаких проблем.

Вроде как с появлением эксцентрика все забыли что такое утечки и некачественная вальцовка! Или кто-то помнит?

Vosja писал(а):Вроде как с появлением эксцентрика все забыли что такое утечки и некачественная вальцовка! Или кто-то помнит?

Помним, ещё как!

vladimir123 писал(а):

Vosja писал(а):Вроде как с появлением эксцентрика все забыли что такое утечки и некачественная вальцовка! Или кто-то помнит?

Помним, ещё как!

ЗРЯ
переходим на эксцентрик, юзаем удобненький зенкер и будет всем счастье))))
я уже давным давно забыл что такое утечки тьфу, тьфу, тьфу, тук, тук, тук)))))

Vosja писал(а):

vladimir123 писал(а):

Vosja писал(а):Вроде как с появлением эксцентрика все забыли что такое утечки и некачественная вальцовка! Или кто-то помнит?

Помним, ещё как!

ЗРЯ
переходим на эксцентрик, юзаем удобненький зенкер и будет всем счастье))))
я уже давным давно забыл что такое утечки тьфу, тьфу, тьфу, тук, тук, тук)))))

если не секрет- что за эксцентрик безотказный такой...

Олег Р. писал(а):если не секрет- что за эксцентрик безотказный такой...

Тычь в картинку.

или такой

Такими работал крайний раз - очень удобно и без проблем.

Инструменты для установки кондиционеров - у кого какие

RIDGID 458R

Всем спасибо за меня ответили!!!!
Очень внимательно стоит отнестись к подготовке трубы! А какой инструмент большого значения не имеет! Любой эксцентрик прощает очень много ошибок

fomich писал(а):Читали.Так теперь Пчела за свой счет снимать их будет

Б.я, Пчеле теперь, после этой фотографии - в столицу лучше не соваться. Набьют лицо...

Сеня Харьков писал(а):Всем спасибо за совет! Смысл в снятии с себя подозрений при утечки фреона! Т. е. что угодно, но не моя работа!
Ну есть он у кого-нибудь? Дайте отзыв.

Ну, есть, и не один, так что? Я на нем больше чувствительность моторики отрабатываю, а затягиваю все равно обычным ключом. Еще нигде ничего не потекло, потому что клинкерные динамометрические ключи не дают представления о реальном положении дел в затягиваемом сопряжении. Нам-то нужно добиться герметичности, и, одновременно - не раздавить колпачковой гайкой конус торца трубки, не сорвать резьбу, но обеспечить достаточный преднатяг. В среднем - такой ключ нужен и полезен, но только тем, кому не дано от природы обеспечить строго дозированное усилие до появления признаков правильной затяжки.

Нам-то нужно добиться герметичности, и, одновременно - не раздавить колпачковой гайкой конус торца трубки, не сорвать резьбу, но обеспечить достаточный преднатяг. В среднем - такой ключ нужен и полезен, но только тем, кому не дано от природы обеспечить строго дозированное усилие до появления признаков правильной затяжки.

В переводе на обычный русский - Дураку и стеклянный х.. ненадолго.

vladimir123 писал(а): Дураку и стеклянный х.. ненадолго.

Да на кой он ему, с обычным то поди не в курсе что делать надо, всё орехи колит ....

кстати,по поводу затяжки... относительно китайской трубы (напр.Sanko) один мой коллега вывел интересную технологию: тянешь 1\4 трубу, пока она не начнёт проворачиваться , и проворачиваешь её на 90 градусов, 3\8 проворачиваешь на 45град, 1\2- только стронуть с места...про блоьшие диаметры разговоров не было....

Комоныч писал(а):кстати,по поводу затяжки... относительно китайской трубы (напр.Sanko) один мой коллега вывел интересную технологию: тянешь 1\4 трубу, пока она не начнёт проворачиваться , и проворачиваешь её на 90 градусов, 3\8 проворачиваешь на 45град, 1\2- только стронуть с места...про блоьшие диаметры разговоров не было....

при разной длине трубы (от гаек до входа в стену) это усилие будет меняться! Чем короче труба тем больше усилия нужно что-бы её провернуть!
Считаю эту технологию весьма спорной ИМХО))))

Да это вообще полная ерунда! Со стороны колпачковой гайки конус должен быть смазан, и ничего крутиться не будет. А прокручивание трубки - это брак в работе.

Накрылся мой вакуматор любимый.... Задымелся- и напарник чтоб не спалить подоконник сбросил с 7эт. Что посоветуете на замену (цена средняя) ?

Олег Р. писал(а):Накрылся мой вакуматор любимый.... Задымелся- и напарник чтоб не спалить подоконник сбросил с 7эт. Что посоветуете на замену (цена средняя) ?

mastercool

Согласен, машинки рабочие. Можно Wigam, но они дороже.

Лазил в инете- наткнулся на видео (несколько штук) где систему не вакумируют, а просто продувают хладогентом... разве так можно???

Олег Р. писал(а):Лазил в инете- наткнулся на видео (несколько штук) где систему не вакумируют, а просто продувают хладогентом... разве так можно???

.
У меня 80% таких монтажей.

Если готов устранять зихеры, то вполне можно. Если есть желание перебдеть, то вакуумируй.

Лыжник писал(а):Про качество работ,о вакуумовке:за 6 лет работ и с использоанием вакуумника и без ни одного косяка небыло. Вот краны однажды забыл открыть это было хотя монтажники запустили кондей но не проверили холод идёт или нет ,узнали через 2 месяца. Кондиционеры даже первых лет работы когда была дешманская вальцовка пашут до сих пор многие без вакуумовки остальные с 3-5 минутной преступной вакуумовкой. Или это не срок? Один сервисник мне сказал что до 3 метров трассы можно не то что не вакуумировать, а даже не продувать. И я ему начиаю верить,так как в первый год работы пару раз такое было и ничего работают. А ещё с кем я работаю дают 3 года гарантии на монтаж, даже без вакуумовки.

Пчёла писал(а):

Олег Р. писал(а):Лазил в инете- наткнулся на видео (несколько штук) где систему не вакумируют, а просто продувают хладогентом... разве так можно???

.
У меня 80% таких монтажей.

Если готов устранять зихеры, то вполне можно. Если есть желание перебдеть, то вакуумируй.

Лыжник писал(а):Про качество работ,о вакуумовке:за 6 лет работ и с использоанием вакуумника и без ни одного косяка небыло. Вот краны однажды забыл открыть это было хотя монтажники запустили кондей но не проверили холод идёт или нет ,узнали через 2 месяца. Кондиционеры даже первых лет работы когда была дешманская вальцовка пашут до сих пор многие без вакуумовки остальные с 3-5 минутной преступной вакуумовкой. Или это не срок? Один сервисник мне сказал что до 3 метров трассы можно не то что не вакуумировать, а даже не продувать. И я ему начиаю верить,так как в первый год работы пару раз такое было и ничего работают. А ещё с кем я работаю дают 3 года гарантии на монтаж, даже без вакуумовки.

А как же влага в магистрале?????? у меня много монтируется в 2 этапа-до ремонта магистраль, после- монтаж.. за 1-2 месяца- море конденсата...

Ну вакуумируй. Что на видео тоже в два этапа?
А у нас в основном сразу монтаж (7-12) модели и полтора метра труб.

Пчёла писал(а):Ну вакуумируй. Что на видео тоже в два этапа?
А у нас в основном сразу монтаж (7-12) модели и полтора метра труб.

Два года назад ставил Фуджика, не вакуумировали! Фирма дала 3 года гарантии! В этом году снимал его и ставил! Сервисники сказали залип клапан компрессора, из-за влаги в системе! Магистраль 1,5 метра! Единственный в моей практике подобный косяк! Но он был!!! МОЁ мнение вакуумировать ОБЯЗАТЕЛЬНО

Vosja писал(а):

Пчёла писал(а):Ну вакуумируй. Что на видео тоже в два этапа?
А у нас в основном сразу монтаж (7-12) модели и полтора метра труб.

Два года назад ставил Фуджика, не вакуумировали! Фирма дала 3 года гарантии! В этом году снимал его и ставил! Сервисники сказали залип клапан компрессора, из-за влаги в системе! Магистраль 1,5 метра! Единственный в моей практике подобный косяк! Но он был!!! МОЁ мнение вакуумировать ОБЯЗАТЕЛЬНО

А у меня пока ни одного такого случая....
Вакуумировать надо.
Мы вот этим летом один вакуумник вдребезги.( неправильно привязали монтажники)
Если полные монтажи делать, то пожалуй да, я за вакуумник. Но для меня лично в ряде случаев (далеко от окна, глухая стена) это гемор.

согласен! Гемор - переносочку тянуть)))) Но я не обладаю аккумуляторным перфоратором! А посему электричество со мной всегда) И пока подключаешь провода и мотаешь бандажную ленту, не впадлу и покачать немного))))

Vosja писал(а):согласен! Гемор - переносочку тянуть)))) Но я не обладаю аккумуляторным перфоратором! А посему электричество со мной всегда)

Вот и про то... В таких случаях переноску, при чём свою тянут кондёрщики. Проблема в том, как подадут насос....

Vosja писал(а): И пока подключаешь провода и мотаешь бандажную ленту, не впадлу и покачать немного))))

А бондажную ленту, мотаю исключительно до того как установлен кондиционер на кронштейны.

НУ кондер же тебе туда подали)))
Конечно если впадлу вакуумировать, то плохому танцору.... это не в обиду! Это к тому, что было бы желание,а возможность будет))))

Vosja писал(а):НУ кондер же тебе туда подали)))
Конечно если впадлу вакуумировать, то плохому танцору.... это не в обиду! Это к тому, что было бы желание,а возможность будет))))

Кондёр я всегда сам обвязываю, а насос как придётся... И зачастую его вяжут не пойми как.
С ИТО когда далеко от окна, чисто физически не удобно принимать-отдовать.

было бы желание,а возможность будет))))

можно придумать кучу отговорок и неудобностей! Но ответственность за качественно выполненную работу должна присутствовать всегда) После случая с фуджиком, вакуумник для меня также обязателен как вальцовка!

Vosja писал(а):

было бы желание,а возможность будет))))

можно придумать кучу отговорок и неудобностей! Но ответственность за качественно выполненную работу должна присутствовать всегда) После случая с фуджиком, вакуумник для меня также обязателен как вальцовка!

Ты не путай полные монтажи с монтажом только наружки.
Вышечник тоже разгильдяй, если монтажники в люльке без вакуумника работают?

Отвественность за свою работу у меня есть. Виноват, то заплачу. Я никогда не отговариваю кондёрщиков использовать вауумник, но специально не настаиваю. Если у них его нет или им в лом его носить и тянуть удлиннитель, то я ни при чём.

Без вальцовок невозможно смонтировать кондёр (почти). Без вауумника нет гарантий качественного монтажа, но отсутсвие гарантий, это ещё ни есть что девайс гарантированно сломается.
Да мне собственно по фиг вакуумировать или нет. За свою вальцовку я уверен.
Если что, то за работу (демонтаж-монтаж) мне заплатят, но даже если не заплатят, сильно не обламаюсь.
Прицендентов поломки кондёра из-за того, что продувал - пока не было (может и были, но мне не известны)
Если кондёрщики настаивают и хотят, то провакуумирую.
Покупать свой вауумник желания нет, так же как и тянуть свой личный удлиннитель самому.

та ладно не нервничай!!! Я же не настаиваю

На эйрконе уже были баталии по этому поводу, в которых я принял самое горячее участие. Монтажникам просто везет, что народ дикий. Не было операции вакуумирования - все, материалы в суд: некачественно оказанная услуга, нанесен материальный и моральный ущерб. И на полученные деньги ставим себе еще одни кондер в соседнюю комнату.

И рано или поздно - так и будет, потому что даже в Харькове были прецеденты выигранных подобных процессов.

Беседы "надо, или так обойдется" - это треп за домино. Производитель сказал: "НАДО!" - монтажник обязан сказать: "ЕСТЬ!", и исполнять. А будет ли работать, или воткнет, и если воткнет, то когда - это разговоры в пользу бедных. Если бы так самолеты собирали, как слиты монтируют - на Земле одни негры Центральной Африки бы остались.

И рано или поздно - так и будет, потому что даже в Харькове были прецеденты выигранных подобных процессов.

ух ты))))) интересно когда до карнеола доберуться супостаты