Заделка монолитных поясков, почему это делают альпинисты?

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Паганэль
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 22:01
Город: Тверь
Контактная информация:

Заделка монолитных поясков, почему это делают альпинисты?

Сообщение Паганэль » 31 янв 2008, 20:22

Очень интересно, есть масса предложений о заделке монолитных поясков, например
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=14095,
почему их нельзя заделывать тогда, когда ведут кладку, тем более я наслышан (у меня к сожалению нет испытательного опыта производства таких работ), что такие работы не очень популярны у альпинистов......

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

.

Сообщение Байкер » 31 янв 2008, 20:35

Может просто забывают?

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 31 янв 2008, 21:40

Кладочный раствор должен несколько "устояться"...

Аватара пользователя
Паганэль
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 22:01
Город: Тверь
Контактная информация:

Сообщение Паганэль » 31 янв 2008, 21:43

Тульский писал(а):Кладочный раствор должен несколько "устояться"...

Вовчик! Фигня это все, мы щас керамогранит вешаем на свежую кладку и про то что раствор должен устояться никто и не вспоминает.....

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 31 янв 2008, 21:48

А, ну да....я забыл....

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

.

Сообщение Байкер » 01 фев 2008, 13:27

Ну как обычно бывает на стройке-"давай,давай!","быстрей-быстрей!","Даешь объем!".Вот каменщикам уже не до поясков.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Сообщение RedFox » 01 фев 2008, 15:26

чтобы класть кладку на всю высоту здания, необходимо горизонтальные плоскости отливать очень точно вертикали. когда же закладывают по этажам от перекрытия до перекрытия, то на это можно положить. глубина швов гуляет плюс минус кирпич. изнутри надо сначала положть пару рядов а потом заштукатуривать - каменщики такой херней страдать не будут, они кубометры гонят. к тому же аккуратно и качественно изнутри это нереально. также можно закладывать любой этаж, или сверху вниз(так баш. краны оптимальнее используют).

непопулярно по след. причинам : 1.зачастую дома от 20-ти этажей, раствор напряжно таскать, а улетает он в дыры со свистом. лифт не работает, кран уже свернули. 2. не хватает квалификации штукатура, все размазывают по кладке. 3. на стройке бардак, дело к сдаче, поэтому вместо денег одни "завтраки" и "послесдачники".

пару лет назад штукатурил пояски, подсобники заколебались нам раствор подавать. деньги через два месяца заплатили.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 01 фев 2008, 16:15

Проще....Пусть кто нить попробует вниз головой(качественно)пристрелить сетку,нанести раствор ну и т.д.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Сообщение Галахов » 01 фев 2008, 17:31

fomich писал(а):Проще....Пусть кто нить попробует вниз головой(качественно)пристрелить сетку,нанести раствор ну и т.д.
Ну ниже перекрытия голову наклонять не требуется. Длинны рук хватает. Альпинисты это делают поТому что по деньгам это будет стоить почти так же зато работу можно оставить на потом

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 01 фев 2008, 18:22

При этом опираясь на кирпич(и),на что не обратит внимание каменщик и эту же кладку не измазав :roll:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Сообщение Галахов » 01 фев 2008, 21:38

Эту работу делает не каменщик а штукатур. Штукатур не измажет. Кладку придется делать строго поэтажно и штукатуры будут задерживать каменщиков.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 01 фев 2008, 22:20

Сейчас профессиональных каменщиков то трудно найти,а вы хотите чтобы они положив слой или два кирпичной кладки ждали когда штукатуры пробегутся по этажу пристрелят сетку затем через определенное время оштукатурят,затем через определенное время зашпаклюют,после чего покрасят.В наше время(время Пизанских башень)этот гимор никому не нужен

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 02 фев 2008, 09:11

Да нет все проще... есть куча строек где все делают сразу...как положено,
но больше строек где делают не по технологии, и сразу стоит задуматься, если простые вещи они не могут организовать, то как они смогут быть платежеспособными...связь в принципе прямая...
На всех почти стройках кроме нач. участка- все приезжие,...
Самое смешное в другом, попробуйте напрямую договорится с крупным застройщиком, например ПИК или Дон-строй, с вами просто не будут разговаривать....им это не интересно...отошлют к субчику- кидальщику....

вот и весь расклад...

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 02 фев 2008, 09:40

Да нет все проще... есть куча строек где все делают сразу...как положено.
Каким образом? :roll:

Аватара пользователя
ратмир
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 18:32
Город: Новороссийск

Сообщение ратмир » 22 фев 2008, 21:57

Очень интересная тема. В моём случае в прошлом году была такая история: имеется большой(по меркам нашего Мухосранска) дом о 6ти подъездах. Имеются швы, о которых тут идёт речь. Швы заделывали по ходу дела пока строили дом с лесов, но! Делали либо кривыми руками, либо просто не представляя суть методы. Монолитный пояс не был обработан грунтовкой Бетоноконтакт, что привело в итоге к отваливанию нанесённого слоя чего-то там(мы толком так ине поняли, каким песко-цементным составом они замазали швы-пояски. Нас позвали ремонтировать швы через месяц, как дом был здан вэксплуатацию. Швы во многих местах потрескались и раствор начал осыпаться... Так вот само собой никакой металлической сетки никто не пристреливал. Видать даже и не подозревали о надобности такой операции. А доми то "играет", "усаживается". Короче нам сначала сказали, чтоб мы восстановили всё клеем(с фасадной сеткой) и покрасили, но ТОЛЬКО там, где типа уже потрескалось. Мы категорически отказались и настояли на гермете мастикой фасадной. она белого цвета, поэтому красить не надо(пояски были и так покрашены белым цветом). Более того, при некотором ближайшем осмотре выяснилось, что делать надо ВСЁ!!! Ибо есть уже проблемные зоны, а есть ещё пока непроблемные, но где и когда они вылезут - неизвестно. В общем речь не о том. Смысл в том, что мы потом МНОГО раствора вывалили и замазали поверх густым слоем мастики. Дом ещё проседает и трещины уже и по нашей мастики образовались местами. Такие вот дела. А продолжение истории такое - сумма нашей работы оказалась весьма не маленькой и компания эта, строящая другой дом по такой же методе уже внимательнее отнеслась к этим пояскам. Теперь там по-взрослому пристреливают сетку и очень качественно замазывают клеем швы-пояски. Но делают это тоже весьма просто - ребята где с лесов, а где из окон высовываются(на "живой" страховке- это когда 70 кг парень мажет шов в окне, а 60 кг парень его страхует, причём оба одеты в обычные монтажные пояса сцепленные крюками :vr: ). Но никто не делает эти пояски по ходу выполнения кладки. Нашей работой потом будет заделка "дырок" от крепежей лесов. Ну ещё мы там заделываем термошов между секциями велотермом и Максифлексом(серая такая мастика в тубах с пистолета - зверски удобная штука). Все рады и мы немножко...

Valdem@r
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 20:59

Re: Заделка монолитных поясков, почему это делают альпинисты

Сообщение Valdem@r » 03 авг 2015, 14:20

Всем привет. Подскажите добрым советом. По межпанельным швам опыт работы есть , по монолиткам немного. Ситуация следующая: дом с виду монолитный , пояски ровные, внутрь 1-1,5 см и шириной 20-22 см.На самом деле там плиты перекрытия. Проблема все та же , как и на монолитке- при строительстве вставили шнур и нанесли герметик шириной 4-5 см без штукатурки и покраски, а сейчас (спустя 10 лет) половина шнура нет да и вид в общем не очень . Просят внести предложения по ремонту. Хотят как обычно- недорого и чтоб через 5 лет не переделывать. Мой взгляд на это - запенить, вставить шнур, нанести герметик ( Wisebull или Сазиласт 24, можно и другое что -то) шириной 5 см и покрасить( загрунтовать и покрасить).Есть ли смысл на герметик что-то наносить , да и как ляжет? Другой вариант нанести во всю ширину . Штукатурить и шпаклевать смысла не вижу, так как глубина шва небольшая , да и это будет для них дороже гораздо.При строительстве домов чаще зависит от бюджета и совести заказчика, так что способы разные. На днях у строящейся монолитке спросил у рабочих их технологию, используют шнур, потом клей и краску фактурку. Вот на счет клея я так и не понял , что за клей , какие свойства его? Если есть у кого опыт работы с монолитными поясками, подскажите, чем можно недорого и надежно сделать, ну и красиво))? Кстати, почему на монолитках никогда швы не пенят перед шнуром, чаще между кирпичом и блоком вместо утеплителя сквозняк один, из-за экономии только?

Valdem@r
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 20:59

Re: Заделка монолитных поясков, почему это делают альпинисты

Сообщение Valdem@r » 03 авг 2015, 14:26

и еще был один вариант- пена, шнур, герметик 5 см и закрыть металлическим нащельником во всю ширину.. тут и на 20 лет гарантию можно дать... только боюсь по деньгам не потянут, общий метраж дома чуть больше 2 км...

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Заделка монолитных поясков, почему это делают альпинисты

Сообщение урал » 03 авг 2015, 21:56

Разрабатывал технологию как насосом заделывать пояса, в теории все получается . Металлический нащельник , наносим слой ,срезаем струной лишнее. Можно делать сотни метров . Пробовать негде.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Заделка монолитных поясков, почему это делают альпинисты

Сообщение Морадан » 14 авг 2015, 22:44

урал писал(а):Разрабатывал технологию как насосом заделывать пояса, в теории все получается . Металлический нащельник , наносим слой ,срезаем струной лишнее. Можно делать сотни метров . Пробовать негде.


Нюанс, когда монолитное перекрытие торчит за кладку на 5-50 мм и более. И такое наблюдается на 20-50% погонажа... Учитывали? никакой струны не напасешся :sm:


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей