Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение БГС » 12 апр 2016, 13:00

К кому вопрос?

Аватара пользователя
BAKS
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:16
Город: Кемеровская область г. Междуреченск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение BAKS » 12 апр 2016, 13:05

БГС писал(а):К кому вопрос?

К тебе. Я так понимаю, если болгаркой швы зачищал, значит подготовку для предстоящей покраски под себя готовил.

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение БГС » 12 апр 2016, 13:21

Здрассти. Это не я зачищал, это Sash-prm зачищал.

Он же и написал
фасад будет покрашен
:sm:

Внимательней надо быть :naug:

Иногда и запятая много значит...

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 12 апр 2016, 14:24

BAKS писал(а):Эта работа входит в счёт или личное желание? :wink:

Пока в порядке личного эксперимента, если все получится, в дальнейшем за отдельную оплату по желанию заказчика

Аватара пользователя
BAKS
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:16
Город: Кемеровская область г. Междуреченск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение BAKS » 12 апр 2016, 15:30

БГС писал(а):Здрассти. Это не я зачищал, это Sash-prm зачищал.

Моя не внимательность. :oops:

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение ПАРус » 12 апр 2016, 18:48

Sash-prm писал(а):
BAKS писал(а):Эта работа входит в счёт или личное желание? :wink:
в дальнейшем за отдельную оплату по желанию заказчика


вот очень сомневаюсь, что клиентов это заинтересует - ибо ценник станет будь здоров

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 12 апр 2016, 19:28

не станет, скорость зачистки не такая уж маленькая. ну в 2 раза производительность упадет, с учетом выдерживания паузы на высыхание грунтовки. на всякую услугу рано или поздно найдется желающий

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 12 апр 2016, 20:01

Конечно найдётся. Заказчики с которыми я работаю думают о завтрашнем дне. Программа капремонта стартовала, теоретически сегодня я делаю швы, а завтра этот фасад надо будет красить. При ремонте швов убрать эту мазню не так и сложно (по отработанной технологии), а вот когда швы уже отремонтированы лучше рядом с ними ничего не ковырять.

M-prideltd
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 16:00
Город: Санкт-Петербург

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение M-prideltd » 18 апр 2016, 16:20

Друзья, прошу совета, может кто сталкивался с подобным маразмом!
Делаем швы со вскрытием, всю жизнь делали: пена, вилатерм, тектор или другая мастика, но тут взялись за объект: все выбили, стали утеплять, а нам говорят никакой пены - мол, пена же монтажная, соответственно только для крепления служит и ничего не утепляет. Маразм - но ладно, давай минеральную вату в шов пихать, а потом вилатерм. В качестве мастики дали даймоник в тубах, а теперь собственно суть проблемы: от нас требуют, чтобы мастика находилась исключительно внутри шва и не в коем случае не заходила на плоскость плиты, а поверхность мастики была гладкой как стекло без каких-либо следов нанесения. Заказчик говорит, что раньше эти швы делали какими-то спецовыми заглажками из дерева, сделанными на заказ.
Нам принесли какие-то хреновины разного размера, типа под разную ширину шва, эти штуки надо замачивать в мыльном растворе и ими заглаживать шов, но ничего не получается, обычным шпателем не сделать, так как есть швы от 1 до 10 см шириной на одном доме.
Более того, посмотрели на соседних домах - действительно сделано очень качественно не понятно как!
Если кто сталкивался с подобным - посоветуйте что-нибудь!

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 18 апр 2016, 17:23

Скругленный стальной шпатель и в путь
P.s. набор шпателей разного размера

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9520
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение dimka.t. » 18 апр 2016, 17:25

По чём (в деньгах) метр квадратный?Чисто по ржать))
А про деревянные лопаточки и гермет только в устье шва, есть в начале темы.Прям с первой страницы начинай читать,всё есть))
Я так делал.

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9520
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Букварь по герметизации.

Сообщение dimka.t. » 18 апр 2016, 17:28

Владимир К писал(а):Моя конструкция шпателя: текстолит,дерево,винтики,гаечки . А если на шпатель плату какую нибудь порубить, то получится шпатель в стиле техно :sm:
Изображение

Во.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 18 апр 2016, 17:32

Изображение
В принципе ничего сложного, главное помнить что в устье шва часто имеется старый грунт, к которому у современных материалов адгезия 0.
Поэтому если без подготовки нанести через год все отслоится

M-prideltd
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 16:00
Город: Санкт-Петербург

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение M-prideltd » 18 апр 2016, 19:32

От нас требуют, чтобы фаска бетонной плиты оставалась чистой, т.е. Все как на фото но внутри шва.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 10298
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение kamikaje » 18 апр 2016, 19:56

Некоторые используют малярный скотч на фасках.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Lvovich » 18 апр 2016, 20:14

Ну так она и останется чистой, ты же не шпателем гермет размазывать должен, а из шприца в шов загонять (раз он у тебя в тубах) ну а потом либо фигурным шпателем, либо деревянной "фиговиной" выравниваешь. Смачивать в мыльной воде шпатель (или фиговину деревянную) нужно для того, чтобы гермет к шпателю не прилипал.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 18 апр 2016, 22:51

деревянные гладилки - вещь, но надо руку набить. если гермет в тубах, с таким же качеством проще нанести из пистолета

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Lvovich » 19 апр 2016, 04:45

Бахорет писал(а):..... если гермет в тубах, с таким же качеством проще нанести из пистолета

Не проще, а он именно под пистолет (шприц) в тубах и выпускается, был бы он под нанесение шпателем, так и продавался бы в вёдрах.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Sash-prm » 19 апр 2016, 05:39

Sash-prm писал(а):
Sash-prm писал(а):Изображение

Не согрешишь - не покаешся.
Старался я делать швы, изучал, в инструкции к оксипласту поглядел, в ТР, в проекте капремонта жилого дома, все сходится - так и надо делать.
Но гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
В общем не зря некоторые сетовали на непромазанные кромки, хотя обоснование было вяленькое.
На деле все свелось к качеству подготовки поверхности под герметик. Внутренние грани панелей вроде хорошее место для гермета, и расход небольшой и по норм.документам, туда надо, но в документах не написано, что эти поверхности местами засраны материалами, с которыми у герметов нулевая адгезия. Речь конечно о неотверждаемой мастике и грунтовке под неё.
Грани на заводе до сих по грунтуют судя по фото, выложенные BAKS
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Удалить эту гадость с внутренних поверхностей очень проблематично. В итоге достаточно неприятно, когда наносишь - все ништяк, а потом гермет просто отслаивается от этого места (встречается не часто, но тем не менее).
Нарвавшись пару раз решил работать с фасочками плит, они оказались чище, вырос расход гермета, но главное, что и они местами засраны этой гадостью, грунтовали видать широкими мазками :gun: .
В итоге приемлимый вариант был найден, в виде следующего комплекса операций по подготовке поверхностей:
- ручная зачистка ножом
- зачистка болгаркой с алмазной чашкой
- грунтование (обезжиривание растворителем при отрицательных температурах)
И теперь все ништяк
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Так что, мораль всей басни - если хочется сделать хорошо, надо заморочится и постараться, а если подешевле, то надо мазать на стену и делать шов заподлицо.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 19 апр 2016, 05:45

M-prideltd писал(а):От нас требуют, чтобы фаска бетонной плиты оставалась чистой, т.е. Все как на фото но внутри шва.

Иногда нужно заказчику не только в рот смотреть, но и гнуть свою линию. Для меня чистые фаски пройденный этап, с немалым процентом брака.
Зачем молиться на эти фаски? Когда можно их использовать - на плоскость плиты не выходить и получить отличные полосы контакта гермета с бетоном.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Lvovich » 19 апр 2016, 05:54

Терпенье и труд всё перетрут. :D :D :D

Аватара пользователя
BAKS
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:16
Город: Кемеровская область г. Междуреченск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение BAKS » 19 апр 2016, 10:54

Sash-prm писал(а):
Sash-prm писал(а):
Sash-prm писал(а):Изображение

Спусковуха не протравливает с таким весом перфа? :sm: А то я помню блок взял из под крыши Сталинки, привязав предварительно к сидухе верёвкой, вес прикинул что приличный и не ошибся, там они стыковочные по горизонтали, спусковуха поехала потихоньку вниз, не самоблокировалась полностью из-за тяжести блока или минимального износа. Сейчас не помню какая спусковуха была.

Изображение

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9520
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение dimka.t. » 19 апр 2016, 12:37

Если работать на разнесёнке,то по мне,предпочтительней,для такого перфа нужна третья верёвка.Крепишь его в двух местах,вершину треугольника в узел и через карабин ручка урал-альп.Для горизонтальных швов,самое то.Управляешь перфом одной рукой.На вертикальных третья не нужна.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 19 апр 2016, 12:53

Перф килограм 7 весит, а не 27, поэтому ничего дополнительного не использую и ничего не травит.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Бахорет » 19 апр 2016, 18:16

Sash-prm писал(а):- грунтование (обезжиривание растворителем при отрицательных температурах)

вам удалось выяснить состав вещества, который смываете?
просто грунтование без обезжиривания пробовали?
Sash-prm писал(а):Изображение

шов выглядит на отлично, как по мне. БГС, а ну похвали "мальчиков"!

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 19 апр 2016, 19:46

Состав не выяснял.
Грунтование либо обезжиривание. Грунтую до +5 градусов, если холоднее то растворителем обезжириваю.
Ни грунт ни растворитель сам по себе эффекта не даёт, если не зачистить болгаркой до бетона.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 19 апр 2016, 21:44

ясно, методом ненаучного поиска работаете)))

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Lvovich » 20 апр 2016, 03:03

С методом научного поиска, на этом шве состариться можно.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 22 апр 2016, 16:11

Подготовка поверхности по пацански. Побыстрому намазать, на пену, на гермабутил, на что угодно. Адгезия стремится к нулю.Изображение
Серьёзная работа - капремонт, пацанчикам выдали оксипласт, даже палками его мешать запретили

Аватара пользователя
BAKS
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:16
Город: Кемеровская область г. Междуреченск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение BAKS » 22 апр 2016, 16:48

Sash-prm писал(а): оксипласт, даже палками его мешать запретили

Как, :doh: он же двухкомпонентный. :vau:

C_a_m_p
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 09:03
Город: Город Уссурийск, Приморский край

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение C_a_m_p » 22 апр 2016, 17:56

Sash-prm писал(а):Серьёзная работа - капремонт, пацанчикам выдали оксипласт, даже палками его мешать запретили

Он настолько почернел от времени? Или покрашен так?

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 22 апр 2016, 18:30

Покрашен

Konstantin549
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 21:47
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Konstantin549 » 11 июн 2016, 22:30

Здравствуйте специалисты. Подскажите мне по швам пожалуйста.
Лоджия 137 серии 7 этаж 6 метров в длинну на обе комнаты. Лоджия с обеих сторон со стенами, соседских квартир. Не балкон. Зимой прохладно было. Батареи топят слабо. Конденсата на окнах нет. Холодный пол очень и плинтуса на фасадной стене. Живем тут год всего, ремонт когда делали фасадную стену никто не штукатурил сильно.
Зимой в месте где несущая стена в фасад входит холодное место. Стены не сырые но рука чувствует что холоднее.
Получается пол лоджии это продолжение пола в комнате? Т.е. Стыка межпанельного сверху и снизу нет? Мне кажется там просто цемент и герметик. Задувает видимо.
Вот фотки. Подскажите что можно сделать?
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
BAKS
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:16
Город: Кемеровская область г. Междуреченск
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение BAKS » 12 июн 2016, 02:16

Фото общее можно, всего дома где лоджии и желательно вашего этажа?

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 12 июн 2016, 07:40

Вообще обычно людям сложно принять простую мысль - в панельном доме все стены не могут быть одинаковой температуры, где-то теплее, где-то холоднее и не обязательно это связано с какой-то проблемой.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 12 июн 2016, 07:49

Температура стен не зависит от состояния швов.
Если нет видимых дыр, то задувать там ничего не может.
Пол в квартире и пол на лоджии это две разные плиты, но опираются они на одну стенку, при монтаже дома между плитой пола и лоджии должен быть установлен утепляющий вкладыш, но даже с ним это место холоднее, а если вкладыша нет, то теплопотере ничего не препятствует и тогда намного холоднее.
Швами заморачиваться не стоит - бесполезно, попробуйте утеплить стену и пол со стороны лоджии.
П.с. изнутри утеплять нельзя.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10341
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 12 июн 2016, 10:53

Sash-prm писал(а):...пацанчикам выдали оксипласт...

не говори так, на БГСыча становишся похож :sm: :sm:

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 12 июн 2016, 11:09

Видимо заразно)))

Konstantin549
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 21:47
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Konstantin549 » 12 июн 2016, 21:38

Sash-prm писал(а):Вообще обычно людям сложно принять простую мысль - в панельном доме все стены не могут быть одинаковой температуры, где-то теплее, где-то холоднее и не обязательно это связано с какой-то проблемой.

Я это прекрасно понимаю. Комната 20 м и кухня 10. С одной стороны квартиры фасад, с другой общий коридор на 5 квартир. Родители живут в таком же доме 137 но в 3х комнатной. Ремонта не было с 90 года. У них плинтуса еще деревянные. Так под окнами они не холодные. А у нас прям холоднючие. Может конечно сам фасад с браком и там утеплителя мало или нет. Хз.

Konstantin549
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 21:47
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Konstantin549 » 12 июн 2016, 21:42

Sash-prm писал(а):Температура стен не зависит от состояния швов.
Если нет видимых дыр, то задувать там ничего не может.
Пол в квартире и пол на лоджии это две разные плиты, но опираются они на одну стенку, при монтаже дома между плитой пола и лоджии должен быть установлен утепляющий вкладыш, но даже с ним это место холоднее, а если вкладыша нет, то теплопотере ничего не препятствует и тогда намного холоднее.
Швами заморачиваться не стоит - бесполезно, попробуйте утеплить стену и пол со стороны лоджии.
П.с. изнутри утеплять нельзя.


А может дуть из этих квадратов в панель? Это видимо установочные? Они просто цементом замазаны, но трещины и щели есть.
Сейчас похолодало в Питере. Влажность выросла до 70 процентов. Спать и находится в комнате неприятно.
Просто стена на одинаковое расстояние неприятно прохладная. Т.е. От несущей стены в сторону и кухни и комнаты.
Жалею что не сообразил тепловизором зимой проверить. Сейчас хотелось на лоджии ремонт сделать. Ещё год терять не хочется. Но и переделывать из за швов не хочется потом.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя