Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
r-max77
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 16:46
Город: Псков

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение r-max77 » 09 апр 2015, 16:01

да, кран-балки нет

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение gyngery » 09 апр 2015, 16:05

.Ворчун. писал(а):Но если позволяет место мне лично больше нравится конструкция из ферм, типа козлового крана подъемным механизмом на каретке. Особенно, если частей много.

Монстрячить без малого 20-метровый "козловой кран"? Если он остался от какой-то прошлой задачи - да. А чисто для того, чтобы перетаскать детальки в этой ситуации - слишком сложно. V-образная система нормально отработает, если место и характер деталей позволяет. Вот если их надо строго вертикально приподнять - тогда да.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение .Ворчун. » 09 апр 2015, 16:17

Ну, там меньше 20-ти метров, если верить картинке. Кран из ферм "монстрячится" недолго. Но, действительно, надо иметь эти фермы в наличии :wink: . Кран актуален при большом количестве деталей.
И, да, со станками, действительно, может быть такой момент, как вертикальное выдергивание. Но это решаемо.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 09 апр 2015, 16:22

Ферму длиной 20м для нагрузки в середине 2 тонны - ты считаешь, просто сделать? :vr:
Ты прикинь, каково же должно быть строение/сечение этой фермы... :doh:

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение gyngery » 09 апр 2015, 16:29

Даже если надо поднимать строго вертикально - я бы собирал вспомогательную конструкцию для выдергивания, а уводил в сторону на v-образной системе.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение .Ворчун. » 09 апр 2015, 16:31

Я не говорил по 20 метров единого пролёта. :yaz:
Я писал: "...если позволяет место...".

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Boriska » 09 апр 2015, 16:35

.Ворчун. писал(а):Ну, там меньше 20-ти метров, если верить картинке. Кран из ферм "монстрячится" недолго.


2Т на такой пролет ???

Напоминаю о Трансвальпарке, который сложился при меньших нагрузках, а полагаю там не была конструкция столь простой и на таких пролетах ...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 09 апр 2015, 16:40

.Ворчун. писал(а):Я не говорил по 20 метров единого пролёта. :yaz:
Я писал: "...если позволяет место...".

Так а чего говорил не говорил... На схеме то пролет 20м.
Или ты как себе представлял? В подпорками что ли?

Shuramet
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 21:59
Город: Псков

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Shuramet » 09 апр 2015, 16:43

Сейчас только инженер подсчитал, что масса вертикальных стоек этой конструкции = 1400 кг, а горизонтальный элемент = 700 кг

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение .Ворчун. » 09 апр 2015, 16:48

WhiteEagle писал(а):Так а чего говорил не говорил... На схеме то пролет 20м.

Думается, это и так понятно.

WhiteEagle писал(а):Или ты как себе представлял? В подпорками что ли?

Подпорки, растяжки, ворота, подвесы.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 09 апр 2015, 17:01

Думается, это и так понятно.

Ну да, понятно. Потому я и поразился "простоте" такой фермы.

А куда подвешивать-растягивать? И что за ворота?

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение .Ворчун. » 09 апр 2015, 18:10

Растянуть, подвесить можно к тем же балкам, куда планируются полиспасты цеплять. Тем самым можно создать промежуточные точки. Правда, чем выше ферма, тем больше нагрузки на растяжки.
Воротами я назвал портал, типа:
Изображение
Вместо портала можно сходящиеся над несущей фермой стойки с подвесом под точку схождения.
В разных условиях применимы различные решения.
Последний раз редактировалось .Ворчун. 09 апр 2015, 18:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 09 апр 2015, 18:40

.Ворчун. писал(а):Если уж такое желание вынести всё это на V-образной системе, я бы смотрел в сторону использования лебедки МТМ (её ещё "лягушкой" называют) в сторону перемещения груза. На выдаваемой ветви для более комфортной работы я бы использовал совместную систему трос плюс верёвочный полиспаст. Соединение типа тросовый полиспаст 2:1 к грузу и верёвочный полиспаст (кратность на усмотрение) на выдачу.
Но если позволяет место мне лично больше нравится конструкция из ферм, типа козлового крана подъемным механизмом на каретке. Особенно, если частей много.
.
МТМ именно для этого и предназначена. 2МТМ и тросовые полиспасты. Если приподнять строго вертикально надо, - 4 реечных домкрата.

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Александр 64 » 09 апр 2015, 20:24

Наверху шатровые плиты- пролет 3м, балка анкерная профтруба 100х100х3.5 х4метра. Опускаем тросовую анкерную точку на метр от изделия и цепляем на эту точку две туапсины 6.3 т

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 09 апр 2015, 20:51

Александр 64 писал(а):Наверху шатровые плиты- пролет 3м, балка анкерная профтруба 100х100х3.5 х4метра. Опускаем тросовую анкерную точку на метр от изделия и цепляем на эту точку две туапсины 6.3 т

Очень хороший вариант. Александр, только уточняйте, что Туапсина это Механизм Тяговый Монтажный (их и болгарками, и лягухами обзывали, не все альпы знают что это).

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение gyngery » 09 апр 2015, 23:15

Это чтобы выдергивать строго вертикально?
Для остальных задач ИТОшить по потолку вряд ли осмысленно.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 10 апр 2015, 06:24

gyngery писал(а):Это чтобы выдергивать строго вертикально?
Для остальных задач ИТОшить по потолку вряд ли осмысленно.

Нет, это чтобы нагрузки уменьшать. Да и ИТОшить вряд- ли нужно. Зазоры обычно на между двутаврами и кровлей есть петли или каталка по двутаврам. Но тут потолок видеть нужно.

Аватара пользователя
r-max77
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 16:46
Город: Псков

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение r-max77 » 10 апр 2015, 17:03

Всем спасибо за советы и рекомендации, если заказ срастётся - расскажу как все было, может и фотки выложу))

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение gyngery » 10 апр 2015, 18:08

Akim писал(а):
gyngery писал(а):Это чтобы выдергивать строго вертикально?
Для остальных задач ИТОшить по потолку вряд ли осмысленно.

Нет, это чтобы нагрузки уменьшать. Да и ИТОшить вряд- ли нужно. Зазоры обычно на между двутаврами и кровлей есть петли или каталка по двутаврам. Но тут потолок видеть нужно.

Как я понял там что-то вроде такого
Изображение
Ну да потом увидим, надеюсь)

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение .Ворчун. » 19 апр 2015, 13:17

Закинули на днях диван.
Приехали. Разложились.
Изображение

Подходящего структурного анкера не нашлось, воспользовались привезённым с собой мобильным анкером. :sm:
Места на тротуаре для прохода осталось достаточно. Однако за подобную установку получил нелестный отзыв от пешехода. Согласился, что нехорошо, но анкер не убрал. Сошлись на мнении, что это временная необходимость. :sm:
Изображение

Застропили.
Изображение

Проверили, подправили строповку.
Изображение

И полетели. :D
Изображение

В окно залетели.
Изображение

Собрали инвентарь. И по домам :D .
Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 05 май 2015, 23:55

Вы когда-нибудь видели золотые швеллера? ;) Полагаю, нет.
Я раньше тоже не встречал. Только золотую цепь видел. ;)

Так вот, это обычные ржавые стальные швеллера, поднятые альпинистами на 18 этаж. :sm:

Так что, мы сегодня были алхимиками. Превращали сталь в золото. :sm:

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Фейс » 06 май 2015, 08:47

Ворчун увел клиентов? )

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 06 май 2015, 17:37

Почему Ворчун? Каких клиентов?

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение gyngery » 07 май 2015, 13:52

WhiteEagle писал(а):Вы когда-нибудь видели золотые швеллера? ;) Полагаю, нет.
Я раньше тоже не встречал. Только золотую цепь видел. ;)

Так вот, это обычные ржавые стальные швеллера, поднятые альпинистами на 18 этаж. :sm:

Так что, мы сегодня были алхимиками. Превращали сталь в золото. :sm:

Золотые чтобы прям - не видал, но согласен - небюджетное это дело 6-метровый швеллер в обычной квартире на верхнем этаже))
Изображение
На этом подъеме у нас случился увлекательный прокол. Когда проверяли проходит ли швеллер по коридору ошиблись с размером модели - срастили два профиля, а они оказались не 3м, а 2,5м. Но это сильно позже выяснилось, когда первая балка приехала на балкон, и мы долго удивлялись почему не удается пронести ее в квартиру. Пришлось заводить в окно - прекрасный квест.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 07 май 2015, 13:56

Дык, и я о том же! Ой, небюджетное. Почти золотое. ) Обычные квартиры на такое не идут. )

И я те по секрету скажу, в верхний этаж удобней вертикальная ориентация груза. ;)
Последний раз редактировалось WhiteEagle 07 май 2015, 14:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение gyngery » 07 май 2015, 14:00

При вертикальной ориентации начинаются заморочки со сползанием ненагруженных петель. И вообще у нас был даже не швеллер, а двутавр, там трение совсем маленькое, даже в горизонтали удавки подползали слегка.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 07 май 2015, 14:01

Ну если тупо вязать удавками... то да, разумеется сползут.
А если пораскинуть и привязать по-другому... ;) Тогда глубоко пофигу - швеллер, двутавр, да хоть уголок. ))

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение gyngery » 07 май 2015, 14:05

Ну в вертикаль не тупо удавками, конечно)
Но прям даже уголок? Не хватает мне раскидывалки - поделишься?)

Аватара пользователя
SingleFox
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 18:20
Город: Великий Новгород
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение SingleFox » 07 май 2015, 20:12

Изображение
Примерно такие ленты или вентовские "поддержки кроля" в несколько оборотов, обтянуть и цепляй. :D

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Кос » 08 май 2015, 08:57

Фейс писал(а):Ворчун увел клиентов? )



WhiteEagle писал(а):Почему Ворчун? Каких клиентов?


Ответа не дождемся?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Галахов » 08 май 2015, 09:12

gyngery писал(а):Ну в вертикаль не тупо удавками, конечно)
Но прям даже уголок? Не хватает мне раскидывалки - поделишься?)
Несколько стремян последовательно в плотную вяжешь и не поползёт.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 08 май 2015, 23:54

Нет, братцы, я не рискну поднимать тяжеленные швеллера (двутавры, уголки) на хрен знает какую высоту, обвязанные только стременами или подобными иными удавками. Не работает толком вся эта херня на таких профилях. На трубах круглых еще куда ни шло... хотя все равно, всё это лишь с долей вероятности успеха. А мне 100%-ную подавай...

В тот день я все-таки устал от тягания этих железок. А вечером был еще перемонтаж банера... Я позволил себе покататься вместе с банером на лебедке к месту монтажа. Благо лебедка все равно была заправленная в багажнике... )

Изображение

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Фейс » 09 май 2015, 08:19

Кос писал(а):
Фейс писал(а):Ворчун увел клиентов? )



WhiteEagle писал(а):Почему Ворчун? Каких клиентов?


Ответа не дождемся?

Не нужно так обижаться, это была шутка. :sm:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Кос » 09 май 2015, 09:25

Плоская.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 09 май 2015, 16:42

Че-то я нифига не понял шутки. Хоть плоской, хоть объемной. Разъяснил бы кто...

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Фейс » 09 май 2015, 17:17

Да просто удивился, что полет дивана обошелся без Игла. :sm:

А что подумали Кос и Игл :?:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Кос » 09 май 2015, 17:22

WhiteEagle писал(а):Вы когда-нибудь видели золотые швеллера? ;) Полагаю, нет.
Я раньше тоже не встречал. Только золотую цепь видел. ;)

Так вот, это обычные ржавые стальные швеллера, поднятые альпинистами на 18 этаж. :sm:

Так что, мы сегодня были алхимиками. Превращали сталь в золото. :sm:




Фейс писал(а):Ворчун увел клиентов? )


Эта фраза следует за словами про швеллера. Каким боком тут диваны?? При чём тут Ворчун?? Мож, что приснилось? так это не сюда.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 09 май 2015, 17:31

полет дивана обошелся без Игла

Я не в силах поднять ВСЕ поголовно диваны г. Москвы. Как бы моя хотелка того ни хотела. :sm: И слава богу, что еще кто-то что-то поднимает без меня. :sm:

Но в интересных, красивых, сложных и техничных прожектах не прочь поучаствовать... ;)

Много всего было чуднОго. И ковры-самолеты, и стекла с пузырьками, и люстры в ассортименте, и дрова, и железо банальное ржавое... :sm:
Но пока что нету в портфолио рояля, динозавров ;) и, как выяснилось недавно, зеркала - их тоже можно поднимать. ;)

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение papa Shura » 09 май 2015, 17:37

Да, тяжело тебе без динозавра. И с Lego тож облом. Всё .Ворчун. захватил. Даже Druid Pro, хоть это из другой темы ;)

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 09 май 2015, 17:40

Во-во. Прикинь, как я комплексую. :sm:


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя