Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2014)

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение dimka.t. » 13 июл 2013, 01:35

Правильней и удобней снизу вверх.Но многие,и я в том числе,делают через жопу.То есть с верху в низ.Хотя полностью мин плитой фасад не утеплял,так,противопожарные отсечки......Если встанет вопрос о ПОЛНОМ утеплении мин плитой,то только снизу начинать.ТяжОлая она.Если сверху в низ идти,проседать всяко будет.

VeCher
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:18
Город: из-под Бреста

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение VeCher » 13 июл 2013, 11:51

Как ни крути, лучше идти снизу вверх - всегда только так и делаю, потому как крепить каждый ряд - тоже "не айс"!Про минвату и говорить нечего...

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение marafonec » 13 июл 2013, 18:55

Работал на фасаде. Минватой гнали снизу вверх. Сначала мягкая 10 см толщиной, сверху твердая 5 см. В шахматном порядке.

Аватара пользователя
мичман2
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:26
Город: муром

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение мичман2 » 30 окт 2013, 15:25

Товарищи ,есть проблема ,нет решения .Утепляли панельку,та ,что с щебенкой,1 этаж ,одна квартира.Делали вент фасад с сайдингом .Профиль мин вата ,пароизоляция фолдер минима 98,виниловый сайдинг.Работа была в августе 2012,в начале лета 2013 появились потеки воды(?)снизу под всей этой конструкцией.Я так понял,это конденсат,который оседает на парке и течет вниз.Собственно точка росы сместилась в утеплитель.вот и потекло.Но клиенты беспокоятся что все сгниет и тд.Подскажите ,что можно сделать.У кого какие мысли.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 30 окт 2013, 15:29

Скорее на обратной стороне сайдинга. Недостаточно вентилируемое пространство. Если через парку не проходит в вату, то ничего не будет.

Аватара пользователя
мичман2
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:26
Город: муром

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение мичман2 » 30 окт 2013, 15:43

а как убедиться вскрывать?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 30 окт 2013, 15:49

Вент фасад не предполагает законсервированности. Должно быть видно все. Фотку бы.
Если заделали все щели, то не удивительно, что потекло.

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение aleks xxx » 30 окт 2013, 17:27

мичман2 писал(а):а как убедиться вскрывать?
Обрамление окошек,сверху фасада что монтировал?Посмотри примыкания верхние и боковые фасада к плите.

chenchey
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:10
Город: рязань-москва
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение chenchey » 14 ноя 2013, 07:40

КАКОЙ АНТИМОРОЗНОЙ ДОБАВКОЙ МОЖНО РАЗВЕСТИ СЕВЕНЕР?

Несмотря на то, что на нем написано -работать при температуре +5 и выше (кароче-до нуля, чтобы вода не начала кристализоваться....) и написано категорически ничего не добавлять....возникает необходимость наносить штукатурку, когда ночные температуры опускаются ниже нуля,да и иногда даже наносить в мороз.Кто имеет такой опыт?чем разбавляли?Были ли в последствии осыпания фасада?

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Андрей Горюнов » 23 ноя 2013, 19:48

chenchey писал(а):КАКОЙ АНТИМОРОЗНОЙ ДОБАВКОЙ МОЖНО РАЗВЕСТИ СЕВЕНЕР?

Несмотря на то, что на нем написано -работать при температуре +5 и выше (кароче-до нуля, чтобы вода не начала кристализоваться....) и написано категорически ничего не добавлять....возникает необходимость наносить штукатурку, когда ночные температуры опускаются ниже нуля,да и иногда даже наносить в мороз.Кто имеет такой опыт?чем разбавляли?Были ли в последствии осыпания фасада?

Осыпаться не будет, потрескаться может. В прошлом году в октябре штукатурили Севенером, похолодание было резкое до -10, добавляли в раствор антиморозные добавки, как называется уж и не помню, состав-то у всех добавок примерно одинаковый - поташ. Весной съездил, посмотрел, обнаружил несколько трещин длиной от полуметра до полутора метров. Вроде не растут.
Если температура на улице не слишком критичная -1-2 градуса, можно в раствор просто соли добавлять поваренной. Она снижает температуру замерзания воды на пару градусов.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Галахов » 23 ноя 2013, 20:47

Андрей Горюнов писал(а): можно в раствор просто соли добавлять поваренной. Она снижает температуру замерзания воды на пару градусов.
Высолы не появляются потом?

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Андрей Горюнов » 25 ноя 2013, 09:26

Галахов писал(а):
Андрей Горюнов писал(а): можно в раствор просто соли добавлять поваренной. Она снижает температуру замерзания воды на пару градусов.
Высолы не появляются потом?

А как они появятся? Без воды? После штукатурки фасад грунтуется и красится. Вода внутрь не попадает. Высолы появляются на неоштукатуренной кирпичной кладке, т.к. вода проникает в тело кирпича и растворяет находящиеся там соли, а потом выходит в виде раствора наружу и испаряется, а соли остаются на поверхности.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Галахов » 25 ноя 2013, 09:33

На штукатурке тоже появляются очень даже. Даже после покраски. Стена с солью гигроскопична и ещё соль разрушает немного стену.

Кстати это минус традиционных добавок. Хлорид натрия входит в состав некоторых. Побочным эффектом является ускорение схватывания.

Kozerog62
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 14:55
Город: N54.625321 E39.724857
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Kozerog62 » 26 ноя 2013, 11:09

До -5 добавляли автомобильную незамерзайку (для омывателя). Вполне неплохо получалось. Этим летом висел рядом, рассмотрел - трещин не заметил.

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Lonewolf.71 » 26 ноя 2013, 11:54

мокрый фасад в том году делал примерно в декабре с незамерзайкой. штукатурили юнисом в 2 слоя. трещин и высолов нет. больше с такой хренью связываться желания нет.

Аватара пользователя
мичман2
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:26
Город: муром

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение мичман2 » 26 ноя 2013, 23:23

мичман2 писал(а):Товарищи ,есть проблема ,нет решения .Утепляли панельку,та ,что с щебенкой,1 этаж ,одна квартира.Делали вент фасад с сайдингом .Профиль мин вата ,пароизоляция фолдер минима 98,виниловый сайдинг.Работа была в августе 2012,в начале лета 2013 появились потеки воды(?)снизу под всей этой конструкцией.Я так понял,это конденсат,который оседает на парке и течет вниз.Собственно точка росы сместилась в утеплитель.вот и потекло.Но клиенты беспокоятся что все сгниет и тд.Подскажите ,что можно сделать.У кого какие мысли.

открывали кусок каплюшки на внутренней стороне пароизоляции ,стена под утеплителем сухая,утеплитель при соприкосновении с паркой чуть влажный.На мой взгляд ему ничего на будет но как доказать это клиенту или же как с этим явлением бороться .Верхнее примыкание все промазали еще раз,так что это не извне.


Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 27 ноя 2013, 02:53

Сверху не герметить надо, а отлив. Между ним и сэндвичем небольшое расстояние для вентиляции фасада.

Вареный
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 13:09

Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Вареный » 27 ноя 2013, 15:27

Интересно а что такое "утеплить мокрым фасадом"? Имею проблему в виде холодной торцевой , угловой стены. Панель 5- жка, кв. на 4 ом этаже.
Был сделан ремонт бывшими хозяевами два года назад , недавно отодвинул шкафы а там сквозь обои внизу проступил грибок(черные пятна небольшие).
Пока отодвинул только шкафы.Что делать - как быть, прошу совета у специалистов.

Аватара пользователя
Lonewolf.71
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Lonewolf.71 » 27 ноя 2013, 16:55

Вареный писал(а):Интересно а что такое "утеплить мокрым фасадом"? Имею проблему в виде холодной торцевой , угловой стены. Панель 5- жка, кв. на 4 ом этаже.
Был сделан ремонт бывшими хозяевами два года назад , недавно отодвинул шкафы а там сквозь обои внизу проступил грибок(черные пятна небольшие).
Пока отодвинул только шкафы.Что делать - как быть, прошу совета у специалистов.

стена обшивается пенопластом, штукатурится и красится, если в 2х словах. цена такого утепления от 1700 до 2500 р за квардатный метр. в этой теме ранее обсуждалась данная технология и не раз.

Вареный
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 13:09

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Вареный » 27 ноя 2013, 22:11

понял.спасибо! а почему пенопласт если есть уже тот же пенополистирол.и как такой сэндвич будет вести себя при попадании на него ливня.
насколько штукатурка может противостоять стекающей по ней воде?насколько это долговечно?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 27 ноя 2013, 23:19

Пенопласт в среднем в 6-7 раз дешевле. Снаружи здания его вредность не так критична. Частные заказчики могут позволить себе забить на противопожарные и санитарные нормы. Пенопласт можно только в стену класть и потолок, в отличие от универсального пеноплекса. К пенопласту лучше штукатурка липнет. Потоки воды современные дышашие материалы не любят. Намокание с последующей выморозкой также.

Аватара пользователя
мичман2
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:26
Город: муром

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение мичман2 » 27 ноя 2013, 23:26

сверху отлив стоит и его примыкание загерметели

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 27 ноя 2013, 23:32

Примыкание к стене. Всё правильно.
Я говорил о пространстве под отливом, между отливом и сайдингом.
Сейчас вроде сайдинг делают с вентиляционными прорезями в каждой второй горизонтали, в углублении?
Фотки то что не выложишь? Кофейную гущу гоняем по тарелке...

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Rodriguiez » 28 ноя 2013, 03:14

Вареный писал(а): а почему пенопласт если есть уже тот же пенополистирол.

А в чем разница?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 28 ноя 2013, 08:00

Народ! Какими материалами мокрый фасад штукатурят? Нужен максимально легкий, а то минвата какая-то хлипковатая на вид.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Галахов » 28 ноя 2013, 08:49

Теплоклей.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Галахов » 28 ноя 2013, 08:51

RedFox писал(а):. Потоки воды современные дышашие материалы не любят. Намокание с последующей выморозкой также.
Гидрофобизаторм обработай и полюбят.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение Галахов » 28 ноя 2013, 08:56

Вареный писал(а): а почему пенопласт если есть уже тот же пенополистирол.
Если ты имеешь в виду экструдер, то есть смысл его применять только на цоколе. Обходится он дороже по материалам и трудоёмкости.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 28 ноя 2013, 11:45

А Теплон?

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение УЗБЕК » 28 ноя 2013, 11:54

RedFox писал(а):Народ! Какими материалами мокрый фасад штукатурят? Нужен максимально легкий, а то минвата какая-то хлипковатая на вид.


Совсем недавно в Зеленограде я на минвату наносил армирующий клей-шпатлевку толщиной 2 мм и после схватывания фактурную шпатлевку ( с крошкой). Потом грунтовка и краска.
Я с одним еще спорил по поводу прижимается ли сетка грибками или нет? Мне отвечали, что грибки прижимают только минвату, а сетка потом приклеивается клеем. Мне показалось, что это не совсем верно.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение rezo » 28 ноя 2013, 11:59

UZBEK писал(а):Мне отвечали, что грибки прижимают только минвату, а сетка потом приклеивается клеем.
Именно так :naug:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 28 ноя 2013, 12:17

В чем неправильность прижимания сетки грибками?
Здесь сетка 10×10, жесткая из стекловолокна. "Fiberon". Для штукатурки планируется ещё обычная белая 5×5 поверх дополнительно.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение УЗБЕК » 28 ноя 2013, 12:23

После изучения вопроса я тоже это понял. Один раз я делал мокрый фасад по-своему и помню, что главным недостатком были морщины. Не удавалось прижать утеплитель и сетку одновременно без складок. Но тогда я не знал этой технологии и делал всё интуитивно. Кстати, это было в Киеве в 2008 году и жалоб нет и по сей день.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 28 ноя 2013, 12:31

Морщин нет, сетка жесткая хоть и тонкая. Аж надламывается при изгибе, но не разрывается. Грибков сказали можно бить сколько хочешь при надобности. Я просто не хочу, чтобы тяжелая штукатурка только на грибках и сетке висела. Гипсовые есть для улицы какие-нибудь?

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение УЗБЕК » 28 ноя 2013, 12:49

RedFox писал(а):Народ! Какими материалами мокрый фасад штукатурят? Нужен максимально легкий, а то минвата какая-то хлипковатая на вид.

Выбор минваты - ключевой момент. Нужна минвата поплотнее и покрепче на отрыв слоев. Выбор на рынке большой. Правильная минвата, соответственные материалы и соблюдение технологии и фасад будет жить долго.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение RedFox » 28 ноя 2013, 12:51

Вата уже стоит, и не самая хорошая. Потому и вопрос этот встал.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение УЗБЕК » 28 ноя 2013, 13:09

Тогда бей грибков почаще и сетку с грибками вместе и куски сетки бери побольше и давай нахлест побольше. В местах нахлеста обязательно грибки. Потом пройдешь клеем и получится нормально.

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение aleks xxx » 28 ноя 2013, 15:45

мичман2 писал(а):сверху отлив стоит и его примыкание загерметели
Сделай фасад в е н т е л и р у е м ы м.Верхний отлив не сильно плотно к сайдингу-это хорошо.А внизу,межсистемный отлив как стоит?Или там сайдинг "в коробочку" сделан.Если стенка имеет продух от низа до верха,ей чихать на "точку росы".

chenchey
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:10
Город: рязань-москва
Контактная информация:

Re: Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2012)

Сообщение chenchey » 28 ноя 2013, 17:28

Нашел в интернете описание неплохого материала для выполнения мокрого фасада зимой.
КЛЕЙ ДЛЯ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ТЕРМ S100 ВИНТЕР (WEBER.THERM S100 WINTER).Он в базе уже на -10 рассчитан.
Позвонил производителю, нашел регионального представителя....Якобы есть в наличии.
Через несколько дней приехал брать-нет ни одного мешка...и не будет.
Так и пришлось севенером работать и антиморозными добавками его разбавлять.Взял для этого добавку крепс.....
А хорошая была идея....делать зимой фасады....


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей