ПромАльпФорум

dimka.t. писал(а):

Болодя писал(а):У нас уже давно пожарники в позу ставят за утепление без пожарных поясов вокруг окон и между этажей.

ну заготовлю вазелин и буду ждать прихода местных пожарников))))
А там будем думать

Не говори...пожарники суровые дядьки....хотя они правы,человеческая жизнь бесценна,и они рискуют своими спасая других......
А вот то что увеличить цену монтажа из за этого тяжело,вот это не есть хорошо.....
Ну будем предлагать варианты .....когда будет актуально....

Бумажки неохото ночью рыть, нашёл просто высказывание из описания технологии мокрого фасада:

К достоинствам плит из пенополистирола относятся легкость, более низкие, чем у минераловатных, теплопроводность (а значит, - фасад будет тоньше) и стоимость. Главный недостаток - горючесть, в связи с чем возникает вопрос: а не опасно ли вообще применять системы с утеплителем из пенополистирола? Не опасно, если, во-первых, пенополистирол обработан специальными антипиренами, благодаря которым становится самозатухающим, а, во-вторых, если в системе предусмотрены особые противопожарные рассечки из минераловатных негорючих плит. Рассечки (как правило, высотой около 15 см и толщиной во всю систему утепления) устанавливаются между этажами, а также по внешнему контуру оконных и дверных проемов (иногда устраиваются дополнительные горизонтальные и вертикальные рассечки).
Таким образом, даже при использовании горючего утеплителя, конструкция фасада в целом оказывается трудногорючей. Поэтому Госстрой России разрешает применение подобных систем утепления при строительстве

Завтра постараюсь снип найти про энто безобразие...

Вазелин пожарникам никчему, они предпочитают денежные отношения, а не интимные

Можно глупый вопрос???...А ежели квартира находится на сааамом верхнем этаже....отсечки тоже нужны....
Это я так для общего развития спросил...

Ну, они нужны не для того чтобы верхняя квартира не загорелась, а чтобы не загорелся более дешевый пенопласт ( в смысле слой утепляющего материала ограждающей конструкции) так что от этажа - надобность не отпадает.

Понял...

Vosja писал(а):надобность как раз есть! я ж не зря спрашиваю

Не нашёл я дома снипа , как разыщу- в личку отправлю (ну лень сейчас искать, чесное слово)

Lvovich писал(а):

Vosja писал(а):надобность как раз есть! я ж не зря спрашиваю

Не нашёл я дома снипа , как разыщу- в личку отправлю (ну лень сейчас искать, чесное слово)

спасибо за суету

я вот что-то подозреваю, что у нас и не догадываются о пожарной безопасности! Главный упрек местных властей - вы фасад портите)))

Т.е. вы \работаете с одним заказчиком?

vladimir123 писал(а):Т.е. вы \работаете с одним заказчиком?

с чего ты это взял
я имею ввиду то, что пожарники местные (Харьковские) к нам ни разу не подходили!!! А из негатива мы слышали только - вы фасад портите

вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что по новым нормам ввели запрет на отделку пенопластом. сразу скажу что он не уточнял косается это наружнего утепления или внутренней отделки. кто в курсе подскажите где можно узнать. а то я теще хотел квартиру утеплить , но пока жду чтобы казуса не было:sm:

barabashka писал(а):вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что по новым нормам ввели запрет на отделку пенопластом. сразу скажу что он не уточнял косается это наружнего утепления или внутренней отделки. кто в курсе подскажите где можно узнать. а то я теще хотел квартиру утеплить , но пока жду чтобы казуса не было:sm:

На сколько я знаю тему не просто пенопластом, а пенополистиролами, (что суть есть конечно одно и тоже конечно, но всёж поиск может дать результаты совершенно разные)

Для отделки внутрянки жилых помещений насколько мне известно он (пенополистирол) и не был допущен. Так что и запрещать его не нужно... Просто контролировать
А наружные, так там тоже только определённые марки(плотности)... Вот тут смогли бы точно на твой вопрос ответить http://www.vniipo.ru/

спасибо за ссылку.

вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что

Один мой "знакомый пожарник" штрафовал меня нещадно за всякую хрень. примерно такую - у вас огнетушитель на 10 сантиметров лежит правее от положенного места. А где оно положенное - хрен его маму знает. Ребята, дое...ся можно до столба, типа почему без листьев.

vladimir123 писал(а):

вы уж извините что не совсем по теме ,но вопрос назрел следующий. у меня один знакомый ПОЖАРНЫЙ сказал что

Один мой "знакомый пожарник" штрафовал меня нещадно за всякую хрень. примерно такую - у вас огнетушитель на 10 сантиметров лежит правее от положенного места. А где оно положенное - хрен его маму знает. Ребята, дое...ся можно до столба, типа почему без листьев.

Про сантиметры он загнул конечно, видимо совсем угорел на "пожарной" работе своей.
Однако у огняка место своё действительно есть. И вычислить его не сложно: Вопервых оно там где вы ему назначили быть и обозначили своё решение на плане противопожарном. А раз назначили и и обозначили то будьте добры на место поставьте.
А во вторых место размещения огнетушителя должно отвечать ряду требований.
Оно должно быть доступно, Известно людям находящимся в этом помещении, Огнетушитель находясь в нём не должен подвергаться воздействию прямых солнечных лучей. Двери, створки шкафов, и прочей мебели, будучи открытыми не должны его загораживать.
Казалось бы логично всё и просто? Однако, во многих офисах и этого не понимают.

Смешно конечно рассуждать про работу пож инспектора а тетке полковнику внутреней службы которая владельцам "Хромой Лошади" не однократно предписания выносила на которые те клали откровенно дело шьют.
В том числе и про отделку внутренних помещений материалами для этого вовсе не предназначенными.

да не пожарник ,а пожарный. они суровые парни но када слышат про себя пожарник обижаются очень.

Пожарные тушат, а пожарники штрафуют и спят.

щитовые дома тоже горят,как спички.но и их производят до сих пор.потому ,как цена приемлима.так же и утепление из пенополистирола будет развиваться.хватит отапливать атмосферу,все на утепление

Галахов писал(а):Пожарные тушат, а пожарники штрафуют и спят.

+1

По поводу "разбежки", "перевязки","перехлеста" и т.д. листов. Стык между приклеивымыми листами по своей сути - уже готовая трещина. Под влиянием перепадов температуры в течение года каркас здания "дышит", разница между "вдохом" летом и "выдохом" зимой может быть весьма значительна. Температурные колебания каркаса по вертикали в значительной степени сдерживаются силой притяжения Земли, по горизонтали такой компенсации нет. Выставляя листы в ровный вертикальный ряд, соответственно через год, другой, врезультате колебаний каркаса по горизонтали получите вертикальные трещины по всему фасаду.
В первую очередь отсутствие "перевязки" скажется на углах. Во внутреннем углу кроме перевязки листов обязателен еще двойной перехлест полотнищ стеклосетки.
Наружный угол кроме температурных нагрузок испытывает еще и очень сильные ветровые, перехлест тоже двойной.
Величина перехлеста сетки на углах не менее 100 мм. Я делаю 150.

zulu писал(а):По поводу "разбежки", "перевязки","перехлеста" и т.д. листов.

Вот умеют же люди объяснять.....

zulu писал(а):По поводу "разбежки", "перевязки","перехлеста" и т.д. листов. Стык между приклеивымыми листами по своей сути - уже готовая трещина. Под влиянием перепадов температуры в течение года каркас здания "дышит", разница между "вдохом" летом и "выдохом" зимой может быть весьма значительна. Температурные колебания каркаса по вертикали в значительной степени сдерживаются силой притяжения Земли, по горизонтали такой компенсации нет. Выставляя листы в ровный вертикальный ряд, соответственно через год, другой, врезультате колебаний каркаса по горизонтали получите вертикальные трещины по всему фасаду.
В первую очередь отсутствие "перевязки" скажется на углах. Во внутреннем углу кроме перевязки листов обязателен еще двойной перехлест полотнищ стеклосетки.
Наружный угол кроме температурных нагрузок испытывает еще и очень сильные ветровые, перехлест тоже двойной.
Величина перехлеста сетки на углах не менее 100 мм. Я делаю 150.

Крепим не на каркас, а на стену. Она не "дышыт". Листы склеиваем между собойна стыках. Принципиальной разницы с перевязкой или без перевязки невижу. Трещины необразуются.

Что такое двойной перехлёст полтнищ?

Вот хотелось бы уточнить, для чего наносится клей по периметру листа пенопласта сплошной линией 2-3 см от края?
Есть технологии где говорится что нужно оставить проходы для выхода пара, а некоторые так вообще клеят на 5 липух??
Что правильнее? Технологи!.. аууу

У нашего товарища glassheart , есть свой форум или сайт.

Извини, что сдал тебя...

http://nord-alp.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=2

так вот видео оттуда- про утепление стен...
еще раз призываю, изучайте вопрос тщательнее....
смешно все читать....

Сай писал(а):У нашего товарища glassheart , есть свой форум или сайт.

Извини, что сдал тебя...


http://nord-alp.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=2

так вот видео оттуда- про утепление стен...
еще раз призываю, изучайте вопрос тщательнее....
смешно все читать....

[/youtube]

Сай видео не по теме. Не про пенопласт.

Да все равно не подеретесь... А если подеретесь то не до крови.
А вообще тема про пенопласт была чего-то там...
Может Уважаемые модераторы зачистят лишнее, технический форум все таки.

Я лишь привел пример, что видео технологических процессов в инете полно.
Чтобы быстрее дошло, дал образец.
В следующий раз буду писать как для учеников 3-го класса.
Боюсь что тоже не дойдет...

Изивняюсь, что не по теме, но грустно читать ваши рассуждения-дилетантов.
Ищите, да обрящите!!!

1 можно ли использовать другой клей? не церезит и не теплоклей? просто их нет в продаже. Клей для керам.плитки, например.
2 Как все-таки правильнее наносить? Сплошняком или ляпами?

саян писал(а): Клей для керам.плитки, например

хоть пинать не стал))) . может есть какие-нибудь аналоги)?

саян писал(а):хоть пинать не стал))) . может есть какие-нибудь аналоги)?

тю ceresit, kraizel, polimin, artisan, anserglob и т.д. а вообще Google тебе в помощь

а как наносить! если стена очень ровная - под гребенку, если стена с "вертолётами" (перепады больше +-1см на метре) кроме как "ляпухами" у тебя не получится.

Галахов писал(а):
Сай видео не по теме. Не про пенопласт.

Вот про пенопласт

купил бергауф. клей. с инструкцией))). При необходимости укрепить гвоздями. Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

уже сказано все...

выступило 100 человек. высказано 100 мнений. может все-таки итог?

саян писал(а):Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

Знаю один дом,пеник не клеился вообще.Только дюбеля.Стоит 4 года,трещин НЕТ.16 эт.
Сам я так не делал.Иногда хочеца

саян писал(а):купил бергауф. клей. с инструкцией))). При необходимости укрепить гвоздями. Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

Я вообще не понимаю зачем клей???

На грибки сажай и все.
Если пенопласт плохой, по любому отвалится...что с грибков , что с клея...

Сай писал(а):

саян писал(а):купил бергауф. клей. с инструкцией))). При необходимости укрепить гвоздями. Так может просто одними гвоздями и все? что скажете?

Я вообще не понимаю зачем клей???

Как зачем,а технадзор что будет проверять,хотя они найдут до чего докопаться
Но, как говорится,"своего не отдадут"

без клея хорошо. какую ему отводят роль ? чем он должен был заниматься? ( помимо склеивания)