Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение урал » 18 май 2010, 23:00

Предлогают трубу 200м в глаза еще не видел но многие отказались из-за высоты на веревках из-за ветра говорят работать не возможно.Валера

^Vladimir^
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:41

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение ^Vladimir^ » 18 май 2010, 23:05

А почему там всё время ветер- побережье?
Какие работы ?
Торкрет ?
Валера,ты же , как я понял , "не первый год замужем" на трубах и вообще ,что там за ветер такой :vr:
Понятно, ветра там есть или в любой момент может быть , но до такой степени чтоб от работы отказываться :vau:
Последний раз редактировалось ^Vladimir^ 18 май 2010, 23:14, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение fomich » 18 май 2010, 23:11

Трудно будет очень,но если оплата хорошая(к примеру двойная),то думаю смельчаки найдутся :wink:
п.с.На плоской стене ветер не так сильно относит(это в погожий день,когда ветра нет внизу вообще) :roll:

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение baron » 19 май 2010, 00:15

Всё зависит от местности. В среднеевропейской России и Малороссии ничего демонического быть не должно.Верёвки по 200м никто надеюсь не собирается вешать :?: А от площадки до площадки не больше 50-60 .Страховочные натянули перед работой и вперёд.Ну и определиться с подъёмом и спуском, удобней на самоподъёмной люльке или в лебёдочной корзине, ножками довольно тяжко. На обед не сбегать лишний раз.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение англичанин » 19 май 2010, 07:30

В Жодино ( Там где БелАз делают) ребята работали на 180 м, зимой. Говорили: холодно, мерзко, и лезть долго, а так от обычной 90 м не отличается.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение fomich » 19 май 2010, 08:08

Валера поищите на форуме сработанную бригаду,которые уже занимались этим и согласятся Вам помочь.В свое время представился случай (немного)поговорить с двумя ребятами из бригады,которые работали на такой трубе.Единственное что смог из них вытянуть,это то,что объект они сдали кое как и ни за что не будут связываться с такими трубами.После разговора я обязательно хотел поработать на такой трубе(в их глазах я увидел страх и растерянность),но позже с опытом мои аппетиты поубавились :oops: :sm:

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение урал » 19 май 2010, 08:49

За предложенную сумму в 12туе с материалом пусть лезут сами. Валера.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Хожаев » 19 май 2010, 10:44

:clap: :clap: :clap:
Правильно. Если бы сами на ветру повисели - подумали бы.
Но у заказчиков как то с совестью плоховато стало. Рискуют чужими жизнями легко.
Не хотят понять, что дешивизна - это дополнительный риск.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Хожаев » 19 май 2010, 10:47

baron писал(а):Ну и определиться с подъёмом и спуском, удобней на самоподъёмной люльке или в лебёдочной корзине, ножками довольно тяжко. На обед не сбегать лишний раз.
Ножками как раз полезней - с каждым разом легче подниматься.
А лебедкой запрещено не зря - были несчастные случаи.

^Vladimir^
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:41

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение ^Vladimir^ » 19 май 2010, 10:53

Хожаев писал(а):Ножками как раз полезней - с каждым разом легче подниматься.
А лебедкой запрещено не зря - были несчастные случаи.

Ну да.
А обед с собой брали иногда.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Igor-K » 25 май 2010, 21:28

Согласно СНиПам - коэффициент на ветер 2,5. Т.е. при силе ветра на высоте 5 м. от земли 1 м/сек, на высоте 200 м. - будет 2,5 м/сек. 2м/сек --- 5 м/сек. Вот такая математика. Работали на СИТИ (Москва, 210 м.) - охотно в этот коэффициент верим.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение fomich » 25 май 2010, 21:56

Вы говорите о Москве,где плотная застройка и кругом высотные здания :wink:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Галахов » 25 май 2010, 22:09

Хожаев писал(а):
baron писал(а):Ну и определиться с подъёмом и спуском, удобней на самоподъёмной люльке или в лебёдочной корзине, ножками довольно тяжко. На обед не сбегать лишний раз.
Ножками как раз полезней - с каждым разом легче подниматься.
А лебедкой запрещено не зря - были несчастные случаи.


Насчёт с каждым разом легше.

Сергей Михайлович незнаю откуда у вас такое мнение. Я три месяца работал на трубе 180 м. Могу сказать за себя и за всех с кем работал. С каждым разом тяжелее. Руки болят сильно. Каждый день болят, каждый подъём это не только физическая нагрузка.

Если раз в неделю, то конечно наверное легше будет. А если каждый день по 4 раза. то с каждым разом тяжелее.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Igor-K » 25 май 2010, 22:38

fomich писал(а):Вы говорите о Москве,где плотная застройка и кругом высотные здания :wink:
на открытой местности, тогда, коэффициент надо увеличивать ?!(наверное) :wink:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Akim » 25 май 2010, 23:42

Галахов писал(а):
Хожаев писал(а):
baron писал(а):Ну и определиться с подъёмом и спуском, удобней на самоподъёмной люльке или в лебёдочной корзине, ножками довольно тяжко. На обед не сбегать лишний раз.
Ножками как раз полезней - с каждым разом легче подниматься.
А лебедкой запрещено не зря - были несчастные случаи.


Насчёт с каждым разом легше.

Сергей Михайлович незнаю откуда у вас такое мнение. Я три месяца работал на трубе 180 м. Могу сказать за себя и за всех с кем работал. С каждым разом тяжелее. Руки болят сильно. Каждый день болят, каждый подъём это не только физическая нагрузка.

Если раз в неделю, то конечно наверное легше будет. А если каждый день по 4 раза. то с каждым разом тяжелее.

Ну не знаю, обычно действительно с каждым разом легче, если, конечно, достаточно спать и есть и не накапливать усталость. Тут просто подъем материала, и высотность в смету вбивать надо, так как подъем время занимает.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Галахов » 25 май 2010, 23:50

Да какже её эту усталость не накапливать? Если в день по нескольку раз лазать туда надо, да ещё иногда с грузом. А ещё и работать надо.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Fedorov » 25 май 2010, 23:54

Хожаев писал(а):Ножками как раз полезней - с каждым разом легче подниматься.
А лебедкой запрещено не зря - были несчастные случаи.

Что полезней это спорный вопрос,ещё целый день работать...
Несчасные случаи были всегда (и во времена СССР тоже) а вот про запрет первый раз слышу... Монтажники всегда на люльках при помощи лебёдки ездят (лентяи :sm: ) За себя скажу,всегда поднимаюсь пешком,лривычка :wink:
P.S. За последний год (только у меня на глазах) вышли из строя три разных лебёдки:5т,2т,2т.(грузоподъёмность)
1.Отказал тормозной механизм ("накрылась" пружина)
2.Развалилась шестерня в редукторе...
3.Развалился подшипник оси барабана...
Все произошло во время работ и под нагрузкой... во время работ ни один хомячок (простите монтажник) не пострадал...

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Fedorov » 25 май 2010, 23:55

Галахов писал(а):Да какже её эту усталость не накапливать? Если в день по нескольку раз лазать туда надо, да ещё иногда с грузом. А ещё и работать надо.

А зачем несколько раз да ещё с грузом??? Тренеруетесь?

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Akim » 26 май 2010, 00:50

Галахов писал(а):Да какже её эту усталость не накапливать? Если в день по нескольку раз лазать туда надо, да ещё иногда с грузом. А ещё и работать надо.

На 200 с грузом ходить? Зачем? На таких высотах необходимо организовывать системы подъема,если это не единичный случай. Да, зачем на такую трубу несколько раз в день заходить, надо планировать, залез, поработал, на площадке пообедал, доработал, спустился.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Галахов » 26 май 2010, 08:21

Работа начиналась с установки лебёдки. Я лишний раз не полезу, если нет необходимости. На обед лень слезать, а от дождя придётся.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Галахов » 26 май 2010, 08:33

Fedorov писал(а):Несчасные случаи были всегда (и во времена СССР тоже) а вот про запрет первый раз слышу...

Есть лебёдки на которых можно людей поднимать. А на обычных грузовых нельзя. Это можно у любого крановщика, стропальщика, машиниста лебёдки спросить.

Аватара пользователя
Владимир Мусин
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 29 май 2004, 19:19
Город: Барнаул
Контактная информация:

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Владимир Мусин » 26 май 2010, 09:23

Работали на трубе 370м.Подъем 2,5 часа. Других вопросов нет. Владимир Мусин

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Fedorov » 26 май 2010, 18:44

Галахов писал(а):
Fedorov писал(а):Несчасные случаи были всегда (и во времена СССР тоже) а вот про запрет первый раз слышу...

Есть лебёдки на которых можно людей поднимать. А на обычных грузовых нельзя. Это можно у любого крановщика, стропальщика, машиниста лебёдки спросить.

Я в курсе,но падения происходили с таких лебёдок и не всегда из-за их отказа...

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение rezo » 26 май 2010, 21:09

Галахов писал(а):Есть лебёдки на которых можно людей поднимать.
И сколько они стоят? :???:

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение MixailS » 27 май 2010, 15:27

rezo писал(а):
Галахов писал(а):Есть лебёдки на которых можно людей поднимать.
И сколько они стоят? :???:


За эти деньги вполне можно и пешком полазить, ну или на крайняк создать систему с контргрузами по месту для подьёма.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Галахов » 27 май 2010, 20:41

MixailS писал(а):
За эти деньги вполне можно и пешком полазить, ну или на крайняк создать систему с контргрузами по месту для подьёма.

А контргрузы вручную поднимать?

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Хожаев » 28 май 2010, 04:50

Владимир Мусин писал(а):Работали на трубе 370м.Подъем 2,5 часа. Других вопросов нет. Владимир Мусин
Стареем.
Пару лет назад на 120м за 20 минут поднялся. Если часто лазить, то на 320 можно и за час.
А контр.груз удобно поднимать, спускаясь. Или лебедкой.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение udjin-kos » 28 май 2010, 12:32

Был такой случай с лебёдкой
http://www.volgainform.ru/allnews/18348/

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение baron » 28 май 2010, 22:08

Довольно невнятное описание по ссылке, впрочем , как и в большинстве описаний НС.Видимо контакты в пускателе залипли , или на лебёдке трос петлёй зажало и она пошла в реверс.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Хожаев » 29 май 2010, 10:22

Таких причин может быть несколько, каждая из которых стоит жизни.
Лучше пешком.

Владимир Мусин писал(а):Работали на трубе 370м. Подъем 2,5 часа. Других вопросов нет. Владимир Мусин

Физ. подготовка - необходимое условие для занятия альпинизмом.
Умение пользоваться снаряжением – одно из достаточных условий.

Альп. подготовка (Физ. Подготовка + Умение пользоваться снаряжением) – есть необходимое условие для занятия ПРОМЫШЛЕННЫМ альпинизмом.

Если один поднимается на 360м за 2,5 часа, а другой – менее, чем за час, то оцените и разницу в производительности труда.
Поднявшись, он будет еще полчаса приходить в себя, час-два вывешиваться, а после спускаться и переодеваться. На саму работу остается один-два часа.

А как делает спортсмен. Через полтора-два часа с момента прихода на объект он будет висеть часов 12-14, а после быстро переоденется и домой.
Получается, что разница в производительности в 6-7 раз.

А у нас так – пытаются оценить зарплату настоящего спортивного ПА по дохлому юзеру веревки (юзеру по веревке).

Это я к некоторым недовольным (Промальпам, но НЕ АЛЬПИНИСТАМ), жалующимся на то, что им мало почтения.
Если можете на 120м трубу за час навесить веревки и начать работать по 16 часов в день, без ущерба для безопасности, то и зарплату у заказчика вы обязаны требовать в 5-7 раз больше, чем обычный промальп. И не придется ныть на форуме.

Аватара пользователя
Саныч
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 июл 2005, 09:18

Re: Какие проблеммы с ветром на 200м трубе.

Сообщение Саныч » 29 май 2010, 16:11

Работали на трубе Н=180 м. В первые дни подъём занимал около получаса, потом втянулись, личный рекорд у меня :dance: 11 минут, среднее время у всех-около 13 минут. я засекал с секундомером :dance: Не сказать, что это было легко, обедали не слезая, старались лазать по одному разу в день, а остальное-беготня между площадками 30-50 метров, это не в счет. Груз на себе поднимали один день (это был трос и стрела лебедки). работать после подъема не трудно, привычка однако...


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 98 гостей