Потемнение керамического кирпича

Отвечаем на вопрос :"Как?"
karfagen
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 14:02
Город: Брянск
Контактная информация:

Потемнение керамического кирпича

Сообщение karfagen » 06 май 2011, 13:34

Фасад из желтого керамического керпича. Кирпич местами потемнел, пятнами, довольно большими. Что это может быть? И как с этим бороться?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Сай » 06 май 2011, 19:58

а фото???

это наверное влага выходит...

Аватара пользователя
zorg117
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 23:41
Город: Валдай-Новгород

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение zorg117 » 08 май 2011, 07:05

Поднять правую руку вверх? Не катит? :sm:

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Андрей Горюнов » 08 май 2011, 08:48

karfagen писал(а):Фасад из желтого керамического керпича. Кирпич местами потемнел, пятнами, довольно большими. Что это может быть? И как с этим бороться?

Гидрофобизация. Но сначала просушить хорошо. Если не обработать кирпич, через несколько лет кладка посыплется. Придется делать вычинку.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Lvovich » 08 май 2011, 18:34

Гидрофобизация. Но сначала просушить хорошо. Если не обработать кирпич, через несколько лет кладка посыплется. Придется делать вычинку.

А если он темнеет не из за увлажнения, а по какой либо другой причине, ни фотографий, ни объяснений ведь нет.
Да и внешняя гидрофобизация может не помочь если стена отмокает изнутри (к примеру) она даже наоборот навредит.
Хотелось бы фотографий (чтобы увидеть в каких местах фасада потемнения, ну и узнать есть ли разница во влажности пятен и остальных мест.
Только после этого и можно думать - что делать, а без этого - всё остальное это "пальцем в небо". :wink:

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Андрей Горюнов » 08 май 2011, 22:34

Других причин потемнения нет. Бракованый кирпич. Воды берет больше 5%, положенных по ТУ. Собственно, причина потемнения даже и не в том, что кирпич набрал воды, а в том, что он с ней перезимовал. "Размороженный" кирпич уже навсегда изменил свою структуру и так и останется потемневшим. Если, конечно, его специально не "осветлять" какой-нибудь химией.
Потемнение может быть в любом месте фасада. На старых домах - это, в основном, тех. этаж, под карнизом, где повреждено железо на парапете, а на новых - где угодно. Желтый (облицовочный) кирпич очень плохо держит воду по сравнению с силикатным, поэтому у нас все новые дома (монолитные) в пятнах. Форма пятен красноречиво говорит о том, что это подтеки воды. Если нужны фотографии, сколько угодно.
А чтоб не тыкать пальцем в небо, полезно завести приборчик. Влагомер называется. Всем рекомендую Месяц назад купил себе. Не нарадуюсь. Подносишь его к беленькому силикатному кирпичу, он показывает 2-3 %, а потом к серенькому - показания >20% (он только до 20 проградуирован). Самое интересное, что он находит воду в кирпиче и в бетоне не только после дождя, но и через неделю, когда поверхность стены уже абсолютно сухая.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение verlibr » 08 май 2011, 22:45

В студию!!!


Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Галахов » 09 май 2011, 23:22

Это же силикатный кирпич, а не керамический.


Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Андрей Горюнов » 09 май 2011, 23:43

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Андрей Горюнов 09 май 2011, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Андрей Горюнов » 09 май 2011, 23:55

Галахов писал(а):Это же силикатный кирпич, а не керамический.

А желтый кирпич
Фасад из желтого керамического керпича
только силикатным и может быть.
Керамический - от темно красного до кремового.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Галахов » 10 май 2011, 00:02

И жёлтый керамический есть. Облицовочный.

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Андрей Горюнов » 10 май 2011, 00:11

Если Карфаген покажет свой фасад, все станет ясно. У нас желтых домов много строится, но кирпич силикатный. Именно облицовочный. Не перепутаешь. А из керамических кирпичей желтого цвета знаю только шамотные, огнеупорные.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Lvovich » 10 май 2011, 21:46

Андрей, ну на твоих фотографиях - только потемнения размокшего силикатного кирпича (ни каких пятен на желтом, керамическом) (то биш фотки мимо поста)
Фасад из желтого керамического керпича. Кирпич местами потемнел, пятнами, довольно большими. Что это может быть? И как с этим бороться?

:wink:
Последний раз редактировалось Lvovich 10 май 2011, 23:19, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Lvovich » 10 май 2011, 21:54

verlibr писал(а):В студию!!!

Изображение
Изображение
Примерно так выглядят определители влажности.
Стоимость девайса варьируется (в зависимость от функционала и брэнда) от 10, до 30 тысяч деревянных рублёв.

Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Андрей Горюнов » 11 май 2011, 15:31

Lvovich писал(а):Андрей, ну на твоих фотографиях - только потемнения размокшего силикатного кирпича (ни каких пятен на желтом, керамическом) (то биш фотки мимо поста)

Не вижу никакой разницы. Керамический кирпич испытывает абсолютно те же атмосферные воздействия, что и силикатный: воздействие воды.
Разница, пожалуй, только в том, что на керамическом кирпиче еще и высолы всегда появляются. И это тоже от воды. Соли находятся внутри, вода проникает в кирпич, растворяет соль, потом выходит обратно и испаряется, а соль остается на поверхности.
Щас пойду еще наснимаю.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Lvovich » 11 май 2011, 20:47

Керамический и силикатный кирпичи имеют разную гигроскопичность (как собственно глина и песок), значительно отличаются в технологии производства, одинаково лиш название КИРПИЧ.
А высолы в лёт удаляются щёлочью с последующей промывкой (для примера можно использовать обычную "белизну")


Аватара пользователя
Андрей Горюнов
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
Город: КОСТРОМА
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Андрей Горюнов » 11 май 2011, 23:39

Влажность потемневших кирпичей оказалась очень разнообразной: от 8% до нуля (т.е. абсолютно сухой), и это позволяет предположить, что они уже никогда не посветлеют.Изображение
Силикатный кирпич. Влажность зашкаливает.
Изображение
Изображение
Это тоже силикатный, только крашенный.
Изображение

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Lvovich » 12 май 2011, 16:22

Андрей, хорошие фотографии, но пояснений от Карфагена мы так и не услышали (пока - ломаем копья на корпоративных началах)
По фотографиям: (повторюсь) - высолы с керамического кирпича удаляются щелочными растворами с последующей промывкой.
Уже возникшие потемнения удалить не удастся (разве что, банально окрасить весь фасад в один цвет "кирпичный" ) с одним непреложным условием - окрасочный состав должен быть паропроницаемым
(Это в косметическом аспекте данного вопроса)


Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Галахов » 12 май 2011, 19:47

Lvovich писал(а): (повторюсь) - высолы с керамического кирпича удаляются щелочными растворами с последующей промывкой.

Или органическими кислотами.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Lvovich » 12 май 2011, 23:57

Кислотами не пробовал, (промывки видимо больше будет... хотя..Хз,)
Век живи, век учись.....

karfagen
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 14:02
Город: Брянск
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение karfagen » 16 май 2011, 12:07

Изображение
Изображение
Извиняюсь, что не писал...Небыло возможности.

karfagen
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 14:02
Город: Брянск
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение karfagen » 16 май 2011, 12:17

Таких пятен на разных объектах много. Если это и правда мокрый кирпич, то можно и прогидрофобизировать. А если он сухой и всё равно темный, только красить?
По первой фотографии можно говорить, что слив плохо работает и вода попадает на фасад.
А по второй непонятно, пятно хаотически расположены! Кстати на объекте с первой фотографии имеются такие же хаотичные пятна среди кладки.

karfagen
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 14:02
Город: Брянск
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение karfagen » 16 май 2011, 12:22

Вот ещё фото, не совсем по теме.
Белорусский кирпич. Кладке всего 5лет.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение Upron » 16 май 2011, 12:48

karfagen писал(а):Таких пятен на разных объектах много. Если это и правда мокрый кирпич, то можно и прогидрофобизировать. А если он сухой и всё равно темный, только красить?
По первой фотографии можно говорить, что слив плохо работает и вода попадает на фасад.
А по второй непонятно, пятно хаотически расположены! Кстати на объекте с первой фотографии имеются такие же хаотичные пятна среди кладки.

По типу кладки понятно, что это тонкая отдельностоящая стенка из жёлтого кирпича. Скорее всего вода течёт через вентзазор, или в щель между кирпичной облицовкой и утеплителем.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Потемнение керамического кирпича

Сообщение baron » 16 май 2011, 22:55

Тема высолов - сложная тема.Впервые она приобрела массовый характер с 94-95 годов . после запуска тн "немецкого " кирпича.Поначалу его и правда привезли из фрг , но быстро натыкали линий и высолы стали важным украшением фасадов.Судя по тому . что на предоставленных фотках высолы однозначно связаны с замоканием , можно предположить , что вместо солей калия применялись ( или попали в производство)соли натрия.они сильно гигроскопичн.Солями могли быть пищевая соль добавленная в зимний раствор взамен поташа.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 128 гостей