Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 05:16

В этой теме выкладываем фотографии с удобными для промальпа кровлями, фасадами и т.п.

Изображение

Убрал большую фотографию. И по первой всё ясно. papa Shura

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Сай » 23 авг 2015, 07:58

И у вас эти серии домов, с этими крышами в стиле "а ля конструктивизм" понастроили.... :sm: :doh:

Ушки могут отрываться, все зависит от ДСК, где плиты изготавливались...

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 08:06

крыша как крыша.

Непонятно к чему весь этот колхоз без протекторов и перекидыванием верья через оградку. Если только банерок под парапетом подвесить

Аватара пользователя
kopernick
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
Город: г.Раменское
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение kopernick » 23 авг 2015, 08:42

Я в похожих случаях минимум к двум ушам цепляюсь каждой верёвкой. Параноик, наверное. )))

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 08:50

kopernick, что то не похоже что эти наброски для человека. Потому что а. нет протекторов; б. брошено через оградку, а не под ней; в. слишком часто; г. лишние элементы из карабинов и текстиля.

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение БГС » 23 авг 2015, 08:56

kopernick писал(а):Я в похожих случаях минимум к двум ушам цепляюсь каждой верёвкой. Параноик, наверное. )))
Я бы и к трём не постеснялся.

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение БГС » 23 авг 2015, 09:01

Петро Садовой писал(а):kopernick, что то не похоже что эти наброски для человека. Потому что а. нет протекторов; б. брошено через оградку, а не под ней; в. слишком часто; г. лишние элементы из карабинов и текстиля.
Это под ИРАТу. У них много парадоксов кажущейся безопасности.
Хотя я бы через оградку всё же спускался пожалуй. Страховочную - под, а рабочую... Хотя понятие страховочная - рабочая условно. Но на момент зависания через оградку психологически да и технически легче.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 09:05

Rodriguiez писал(а):Петро, полагаю твоя самая выдающаяся ересь еще впереди.


Только знай что твоих постов я больше не вижу. Не люблю студентов обкурившихся ираты

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение БГС » 23 авг 2015, 09:07

Вот кстати. Ведь удобство крыш заключается и в???
Здесь я увеличил свою безопасность тем, что сам сбросил эти плиты с парапета. Внутрь.

Изображение

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 09:18

БГС писал(а):Здесь я увеличил свою безопасность тем, что сам сбросил эти плиты с парапета. Внутрь.



сколько человек её водружали на место?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение WhiteEagle » 23 авг 2015, 09:26

Коуши плит конечно выдержат вес человека с многократным запасом - на них ведь эти плиты поднимают.
Есть лишь одно но - их могли повредить при монтаже. Поэтому я лично их блокирую 2 или 3 (возможно это и паранойя).
Веревки разумеется пускаю поверх парапета, так удобней по всем параметрам.

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 09:31

Еще один дом, удобный для навески. На тех этаже под крышей по всему периметру располагаются вот такие трубы примерно через метр. ЖХ Дендрарий

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 10:47

Петро Садовой писал(а):
На фото верьё чтоб зацепить банерок под карнизом, но никак не для человека


Чем аргументируете, товарищ доцент, или может доктор наук в сфере высотных работ?

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 10:49

Петро Садовой писал(а):kopernick, что то не похоже что эти наброски для человека. Потому что а. нет протекторов; б. брошено через оградку, а не под ней; в. слишком часто; г. лишние элементы из карабинов и текстиля.

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 11:02

Да, доктор, вы совершенно правы!
а. Стальной прут диаметром около 12мм конечно же может нанести вред веревке, если она будет не в защите.
б. Оградка, сделанная из прутка, приваренного к закладным уголкам 5мм толщиной непременно может развалиться под весом человека, тем самым создав очень опасную ситуацию
в. Слишком частая навеска веревок вообще смертный грех в высотных работах, можно же запутаться, так и остаться висеть в этом комке нервов.
г. Естественно между анкерной точкой и веревкой не должно быть посредников, мало ли что может произойти- карабин разогнется или, заявленных производителем 22Кн на стропе окажется не достаточно и бах...
Спасибо вам, доктор Петро, за дельные советы, вы открыли мне глаза на правильный промальп. Теперь всегда так буду делать, и повыкидываю лишнее барахло из своего арсенала.
Последний раз редактировалось Rodriguiez 23 авг 2015, 11:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Бахорет » 23 авг 2015, 11:31

положа руку на сердце, с навеской ты и вправду намудрил))
есть ведь такой универсальный принцип - не усложнять без надобности.

но главное - крыша и вправду удобная!

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 11:34

Не все же следуют универсальным принципам. Объясни в чем сложность этой навески?

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 11:35

Бахорет писал(а):но главное - крыша и вправду удобная!


В большинстве крупных городов большинство кровель это 97 серия зданий в различных вариациях. Обычно на ней ограждение находится в 500-1000 мм от края. Это удобней, если не бросать верёвки через 5 метров. Монтажных петель на них столько же, плюс они находятся напротив вертикальных стыков стеновых панелей

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 11:49

Класс. Так как эта тема в разделе фото-видео, прошу фото или видео в студию!
А так же, пожалуйста, потрудитесь ответить на эти вопросы:
Rodriguiez писал(а):Доктор, вы же сказали, что не видите моих сообщений, а оказывается видите, как-то нехорошо получается, неужели вы лжете?
И просветите, где находится эта чудесная кнопка, а то мне не известно ее местоположение, я же студент, сами понимаете...

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Бахорет » 23 авг 2015, 11:57

Rodriguiez писал(а):Не все же следуют универсальным принципам. Объясни в чем сложность этой навески?

я бы делал все концы как на третьей от фотографа веревке - карабином за проушину. тогда не пришлось бы тащить на себе лишнее барахло - тросики, дейзики.
я живу на 5м этаже, а лифта у меня в доме нет :sm: Вот и стараюсь обходиться без ненужных звеньев в жизнедеятельности

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 12:02

Разумеется, мы бы так и сделали, если бы это было возможно. У простых овалов недостаточное открытие защелки для этих проушин. Налез только Oxan Petzl. Дэйзики и стальные стропы почти всегда с собой.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение papa Shura » 23 авг 2015, 12:40

Rodriguiez писал(а):У простых овалов недостаточное открытие защелки для этих проушин. Налез только Oxan Petzl.
Так ввязал бы верьё в проушину. А лучше в две. В три — по месту смотреть надо.

А сама тема полезна только с разделением по городам. Более того, с удобными крышами вообще проблем с навеской нет. Актуальнее неудобные крыши с примерами навесок и потенциально опасные.

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 13:43

papa Shura писал(а):
Rodriguiez писал(а):У простых овалов недостаточное открытие защелки для этих проушин. Налез только Oxan Petzl.
Так ввязал бы верьё в проушину. А лучше в две. В три — по месту смотреть надо.

А сама тема полезна только с разделением по городам. Более того, с удобными крышами вообще проблем с навеской нет. Актуальнее неудобные крыши с примерами навесок и потенциально опасные.

Зачем, если у меня достаточно строп и карабинов, которые всегда со мной?
Для тебя может эта тема и не актуальна, а мне, может быть и не только мне, она интересна, какие бывают варианты удобных кровель.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение papa Shura » 23 авг 2015, 13:58

Rodriguiez писал(а):у меня достаточно строп и карабинов, которые всегда со мной?
Бахорет писал(а): стараюсь обходиться без ненужных звеньев в жизнедеятельности


Rodriguiez писал(а):Для тебя может эта тема и не актуальна, а мне, может быть и не только мне, она интересна, какие бывают варианты удобных кровель.
Перефразирую достаточно известное выражение: "Все удобные крыши похожи, каждая неудобная неудобна по своему."

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Дядя Вова » 23 авг 2015, 14:12

Ну, 44-я серия удобная. Петли, перила, выход с чердака... Фотать смысла нет, все подмосковье ими застроено, все их видели. А ты чой-то вспыльчивый такой...

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Rodriguiez » 23 авг 2015, 15:31

Было бы чем хвастаться... Если для кого-то это сверхестествено, то не надо на меня проецировать свои комплексы. Здесь вообще к чему-то нестандартному странно относятся. Если никому нечего сказать и поделиться по теме, то закрывайте.
Идиотизм полнейший. Обсуждайте Украину вечерком под пивко, там за 8к сообщений уже перевалило.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение WhiteEagle » 23 авг 2015, 18:28

А зачем вообще в эти коуши карабины, тросы, дэзики? В принципе - зачем они там?
Не говоря уж о том что всю эту прорву ненужностей ведь надо притащить на крышу.
Веревку ввязал и всех делов. А уж в один коуш или в два - это уж кому как мнится.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 18:32

коуши


Монтажные петли это скорей всего.
Коуши не помешают в верёвках, если постоянно карабином к петлям цепляться. Чтоб это постоянно используемое одно и тоже место на верёвке меньше перетиралось.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение WhiteEagle » 23 авг 2015, 19:18

Да конечно, это петли. Но у меня почему-то язык хочет их называть непременно коушами. ) Никак не могу переучиться. )

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение aleks xxx » 23 авг 2015, 19:38

У Михаила неприятие булиня.Поэтому лишние стропы,карабины,усы.Почему?Потому что сказал очень умный дядя так делать.Зачем?Потому что надо.Нового прочитать не получится.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 19:42

aleks xxx писал(а):У Михаила неприятие булиня.


Булинь же контрится узелком или за вторую петлю свободный конец завязать, если сразу 2 не опутал.

Аватара пользователя
три руки
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 01:20
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение три руки » 23 авг 2015, 19:46

Занятная ?оттяжка? вышла из проволоки к столбу в первом фото треда на второй навеске от фотографа

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 23 авг 2015, 19:53

три руки писал(а):Занятная ?оттяжка? вышла из проволоки к столбу в первом фото треда на второй навеске от фотографа


вывезет проволочка.

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение БГС » 24 авг 2015, 00:32

aleks xxx писал(а):У Михаила неприятие булиня.Поэтому лишние стропы,карабины,усы.Почему?Потому что сказал очень умный дядя так делать.Зачем?Потому что надо.Нового прочитать не получится.
Ну так ИРАТА запрещает. Булинь. Категорически.
Поэтому
Rodriguiez писал(а): Здесь вообще к чему-то нестандартному странно относятся.
Ну какая ж это нестандартность? Это наоборот стандарт, вбитый в подсознание, часто вопреки здравому смыслу и безопасности.

А тему, зачем тему закрывать? Rodriguiez уже тем заслуживает уважения, что поместил эти фотографии, дал повод для обсуждения, шевеления мыслей. Не каждый на такое решается. Ведь многие ничего своего не показывают, сами часто намного больше нелепостей делают, но не показывают. А как других по косточкам обгладывать так тут как тут.

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение БГС » 24 авг 2015, 01:45

Но есть и более интересные варианты. И не булинем, и не карабином. Особенно если карабин в эту железяку не встёгивается.
Представьте что вместо верёвки по диагонали проушина. Я например такие варианты предпочитаю.

Изображение

Правда, что-то совсем отклонились от удобных крыш.
Так что...
Петро Садовой писал(а):сколько человек её водружали на место?
А зачем их на место? Чтобы они кому на голову свалились? Им лучшее место лежать на крыше. Впрочем. Снимку с плитами года два, но в ближайшее время я очень возможно на этой крыше опять буду работать. Посмотрю и скажу, и покажу как там плиты. Скорей всего так и валяются.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Фейс » 25 авг 2015, 23:46

БГС писал(а):Но есть и более интересные варианты. И не булинем, и не карабином. Особенно если карабин в эту железяку не встёгивается.
Представьте что вместо верёвки по диагонали проушина. Я например такие варианты предпочитаю.

Изображение

Правда, что-то совсем отклонились от удобных крыш.
Так что...
Петро Садовой писал(а):сколько человек её водружали на место?
А зачем их на место? Чтобы они кому на голову свалились? Им лучшее место лежать на крыше. Впрочем. Снимку с плитами года два, но в ближайшее время я очень возможно на этой крыше опять буду работать. Посмотрю и скажу, и покажу как там плиты. Скорей всего так и валяются.

Скользящий узел по веревке-косяк! Должно быть через металл, например карабин.При нагрузке на узле выделяется много тепла и веревка переплавляет себя. :idea:

Проверено в Арбористике.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение rezo » 26 авг 2015, 00:29

Фейс писал(а):Скользящий узел по веревке-косяк! Должно быть через металл, например карабин.
БГС писал(а):Представьте что вместо верёвки по диагонали проушина.
::whistle:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение WhiteEagle » 26 авг 2015, 00:34

Rodriguiez писал(а):Огорчает, что некоторые индивиды не способны отличить друг от друга такие принципиально разные вещи как обсуждение деяния и обсуждение личности.

Например я попытался обсудить именно деяния, но толку - ноль.
На вопрос:
зачем вообще в эти коуши карабины, тросы, дэзики? В принципе - зачем они там?

ответа не последовало. ::whistle:

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение Петро Садовой » 26 авг 2015, 06:16

Коуши плит конечно выдержат вес человека с многократным запасом - на них ведь эти плиты поднимают.
Есть лишь одно но - их могли повредить при монтаже. Поэтому я лично их блокирую 2 или 3 (возможно это и паранойя).
Веревки разумеется пускаю поверх парапета, так удобней по всем параметрам.


Других вариантов не помню чтобы встречал. Кроме как булинь за 2 петли с контролькой, протектор на перегибе, лишние части верёвок валяются :sm: на крыше, а не под. ... ремонтом швов :D.
На крыше как на фотографии один конец бросить поверх ограждения вылазить, остальные по парапету. С бодуна можно доп. усик для вылаза бросить.
По мне так удобная крыша это по обычной лестнице стоя выйти на крышу. Без люков с верт лестницами и голубятен
Интересно что ИРАТА и новые правила говорят про протекторы и подходящие карабины для удобных крыш.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Крыши удобные для промышленного альпинизма.

Сообщение rezo » 26 авг 2015, 09:20

Rodriguiez писал(а):За тем, что если у меня есть возможность встегнуть стропу с карабином вместо булиня, то я именно так и сделаю.
Дело вкуса.
По мне, так умножение сущностей понижает надежность всей системы. Чисто по теории вероятности.
А перевязать булинь может и медленнее на 2-3 секунды(если , конечно, уметь его вязать :sm: ), так это существенно на соревновании, а не при работе.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость