помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Отвечаем на вопрос :"Как?"
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 14:20

в ванной наоборот в квартиру дует

Это неправильно.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение RedFox » 19 ноя 2015, 14:20

Недавно случай был. Чел мет варил в квартире. Штырило всех жильцов по стояку вентиляции, пока один прошаренный по запаху не просёк в чём дело. Ну и позвонил куда следует.

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 14:20

WhiteEagle писал(а):
в ванной наоборот в квартиру дует

Это неправильно.

обе втягивать должны?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re:

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 14:23

Петро Садовой писал(а):1. чтоб работала для чего она придумана - не передавала тепло от внутреннего слоя стены к наружнему. Однородная, как у тебя стена, конечно лучше.

Она придумана несколько для другого - чтобы не передавать тепло в окружающее пространство.

Петро Садовой писал(а):2. Если внутрь не запихать, то утолщать стену, А не мастырить фальшфасад или фальшстенку из теплоизоляторов.

Именно что мастырить утепление снаружи. За счет этого ты избегаешь точки росы внутри несущей стены.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 14:24

SWIFTSWIFT писал(а):
WhiteEagle писал(а):
в ванной наоборот в квартиру дует

Это неправильно.

обе втягивать должны?


А кто разрешил срать в ванной? там скорей всего был раздельный санузел

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 14:24

SWIFTSWIFT писал(а):
WhiteEagle писал(а):
в ванной наоборот в квартиру дует

Это неправильно.

обе втягивать должны?

Да, конечно.
В твоем доме ведь наверняка нет приточки. Значит приток воздуха идет через окна. Все остальные отверстия в стене это отток.

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 14:29

WhiteEagle писал(а):В твоем доме ведь наверняка нет приточки. Значит приток воздуха идет через окна. Все остальные отверстия в стене это отток.

да, санузел совмещен.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 14:34

WhiteEagle писал(а):
Петро Садовой писал(а):1. чтоб работала для чего она придумана - не передавала тепло от внутреннего слоя стены к наружнему. Однородная, как у тебя стена, конечно лучше.

Она придумана несколько для другого - чтобы не передавать тепло в окружающее пространство.

Петро Садовой писал(а):2. Если внутрь не запихать, то утолщать стену, А не мастырить фальшфасад или фальшстенку из теплоизоляторов.

Именно что мастырить утепление снаружи. За счет этого ты избегаешь точки росы внутри несущей стены.


Посмею удивить - не все школьные законы физики в жилых домах работают. Например вата в панели лучше воздуха.
Ещё пример, Дамин на калькуляторе теплопроводности посчитал что лучше изнутри утеплиться кирпичом.
Моя практика говорит что это подобное решение самое эффективное для не оцифрованных людей.
Дальше спорить не буду, так как плохо объясняю.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re:

Сообщение Морадан » 19 ноя 2015, 14:45

RedFox писал(а):Херня какая-то. В квариру дуть не должно.

Организм очень чувствителен к малейшему повышению уровня углекислого газа. Выражается в отдышке, потливости, зуде, покраснениях на коже. Также психичиские проявления: тревожность, мнительность, беспричинная раздражительность, плохой сон, возможны панические атаки.


Это с учетом зимнего сезона... Чего там летом твориться на последнем этаже??? :doh:

SWIFTSWIFT писал(а):одна на кухне - втягивает (лист присасывается), в ванной наоборот в квартиру дует. по ощущениям одинаково.


А, если окна пооткрывать- на откид поставить - направление тяги в вентиляции как себя поведет? :wink: Следующий пункт -закрыть окна, приоткрыть входную дверь - опять посмотреть на тягу в вентиляции. Понять откуда свежий воздух поступает... если он свежий, а не из прокуреной парадной :D

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 14:46

WhiteEagle, смотри. Твоя однородная стена ввиде деревяхи скоро :sm: устанет работать и попросит штукатурки. Так вот, невероятно опытные сельские люди, далёкие от законов физики и точки росы, всегда щекатурили изнутри. И только потом, когда уже совсем плохо - снаружи. Что отлично согласуется с требованиями к стенам.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 14:53

SWIFTSWIFT писал(а):
WhiteEagle писал(а):В твоем доме ведь наверняка нет приточки. Значит приток воздуха идет через окна. Все остальные отверстия в стене это отток.

да, санузел совмещен.


а кто разрешил то?

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re: Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 14:56

Морадан писал(а):А, если окна пооткрывать- на откид поставить - направление тяги в вентиляции как себя поведет? :wink: Следующий пункт -закрыть окна, приоткрыть входную дверь - опять посмотреть на тягу в вентиляции. Понять откуда свежий воздух поступает... если он свежий, а не из прокуреной парадной :D


при открытой двери или окне - ничего не меняется. на кухне всас, сануз- выброс

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 15:01

Петро Садовой писал(а):WhiteEagle, смотри. Твоя однородная стена ввиде деревяхи скоро :sm: устанет работать и попросит штукатурки. Так вот, невероятно опытные сельские люди, далёкие от законов физики и точки росы, всегда щекатурили изнутри. И только потом, когда уже совсем плохо - снаружи. Что отлично согласуется с требованиями к стенам.

Каким параметром устанет? Просто мне интересны пределы буйства человеческих фантазий.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 15:03

SWIFTSWIFT писал(а):
при открытой двери или окне - ничего не меняется. на кухне всас, сануз- выброс


Ну вот, ТС прав - квартира непригодна для проживания

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 15:05

WhiteEagle писал(а):
Петро Садовой писал(а):WhiteEagle, смотри. Твоя однородная стена ввиде деревяхи скоро :sm: устанет работать и попросит штукатурки. Так вот, невероятно опытные сельские люди, далёкие от законов физики и точки росы, всегда щекатурили изнутри. И только потом, когда уже совсем плохо - снаружи. Что отлично согласуется с требованиями к стенам.

Каким параметром устанет? Просто мне интересны пределы буйства человеческих фантазий.


А ты не думай, делай как раньше делали и будет нормалёк. Металл устаёт, а дерево и подавно

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 15:08

Ну давай-давай, фантазируй уж коли начал...
"Устанет дерево" это как? Потеряют прочность бревна и дом развалится? :sm:
И чем же тут предложенная тобой штукатурка поможет? ;)

Я то как раз всегда думаю. После делаю. ;)

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 15:09

Петро Садовой писал(а):
SWIFTSWIFT писал(а):
при открытой двери или окне - ничего не меняется. на кухне всас, сануз- выброс


Ну вот, ТС прав - квартира непригодна для проживания

не понял где тогда проблема в вентил или вообще в квартире в целом?

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 15:13

WhiteEagle писал(а):Ну давай-давай, фантазируй уж коли начал...
"Устанет дерево" это как? Потеряют прочность бревна и дом развалится? :sm:
И чем же тут предложенная тобой штукатурка поможет? ;)

Я то как раз всегда думаю. После делаю. ;)


Просто как все дома перестанет быть тёплым, станет просить больше энергоресурсов.
Раньше деревяхи изначально изнутри щекатурили по дранке чтоб меньше топить печку. А когда дом начинал загибаться то штукатурили и снаружи

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 15:21

О! Новый термин появился. ;) Сперва было "устанет", теперь "загибаться". Красиво звучит! :sm: Писатель! Только в технических вопросах ценность таких терминов нулевая.
Осталось теперь тебе изложить причины такого "переставания быть теплым". ;)

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 15:25

Например, мне пофик из за чего люди не селятся в тех домах, которые постояли не отапливаемыми. Не собираюсь даже спрашивать почему так. Ибо будет выглядеть как твоё фантазёрство, что с дровяным деревом ничего не становится со временем

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Re:

Сообщение Морадан » 19 ноя 2015, 15:51

SWIFTSWIFT писал(а):при открытой двери или окне - ничего не меняется. на кухне всас, сануз- выброс


Ну тогда получается у вас приток "свежего" воздуха в квартиру из туалетов жильцов нижних этажей... :doh: Попросите ЖЭК разобраться- прочистить-наладить вентиляцию для начала. Если у них это не выйдет, а с вероятностью 90% -не выйдет, ставьте вытяжку в дырку в санузле с режимом работы 7\24.

Когда появится действительно свежий воздух -тогда и будете решать проблему с влажностью-температурой. А, скорее всего, и не понадобится её решать для нормального самочувствия. :wink:

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re: Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 15:59

Морадан писал(а):
SWIFTSWIFT писал(а):при открытой двери или окне - ничего не меняется. на кухне всас, сануз- выброс


Ну тогда получается у вас приток "свежего" воздуха в квартиру из туалетов жильцов нижних этажей... :doh: Попросите ЖЭК разобраться- прочистить-наладить вентиляцию для начала. Если у них это не выйдет, а с вероятностью 90% -не выйдет, ставьте вытяжку в дырку в санузле с режимом работы 7\24.

Когда появится действительно свежий воздух -тогда и будете решать проблему с влажностью-температурой. А, скорее всего, и не понадобится её решать для нормального самочувствия. :wink:

говном и мочей вроде не пахнет и не тянет,тянет только в дверь маленько если кто что жарит.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 16:01

SWIFTSWIFT писал(а): говном и мочей вроде не пахнет и не тянет,тянет только в дверь маленько если кто что жарит.


У людей то внизу санузлы нормальные или совмещённые?

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 16:05

Петро Садовой писал(а):
SWIFTSWIFT писал(а): говном и мочей вроде не пахнет и не тянет,тянет только в дверь маленько если кто что жарит.


У людей то внизу санузлы нормальные или совмещённые?

все кто подомной одинаковы. типовая хрущевка. соседние стояки 2х комн и раздельн с/у

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 16:18

А-а, так в вашей квартире "евроремонт" наверно сделан. Чё тогда удивляться что непригодна для проживания

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Re:

Сообщение Морадан » 19 ноя 2015, 16:19

SWIFTSWIFT писал(а): говном и мочей вроде не пахнет и не тянет,тянет только в дверь маленько если кто что жарит.


Ну, в вентиляции особо говном и мочой и не пахнет- все-же не выход фановой трубы... Попробуйте ответить на вопрос - откуда берется в вашей квартире свежий воздух? Порядка 30м3 в час согласно нормативке... а по современным оценкам и того больше надо...
Просто к вам он уже поступает б\у :sm: из других квартир с повышенным содержанием всякого-разного, в.т.ч. и углекислоты.
В окнах функция микропроветривания есть?

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 16:30

Петро Садовой писал(а):А-а, так в вашей квартире "евроремонт" наверно сделан. Чё тогда удивляться что непригодна для проживания

нет не сделан. все квартиры однешки в крайних подъездах такие когда по центру стоят(средний стояк)

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re: Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 16:33

Морадан писал(а):
SWIFTSWIFT писал(а): говном и мочей вроде не пахнет и не тянет,тянет только в дверь маленько если кто что жарит.


Ну, в вентиляции особо говном и мочой и не пахнет- все-же не выход фановой трубы... Попробуйте ответить на вопрос - откуда берется в вашей квартире свежий воздух? Порядка 30м3 в час согласно нормативке... а по современным оценкам и того больше надо...
Просто к вам он уже поступает б\у :sm: из других квартир с повышенным содержанием всякого-разного, в.т.ч. и углекислоты.
В окнах функция микропроветривания есть?

даже если запаха нет а есть угарный и углекислый - меня плющит от самоотравления?
микропроветривание в пластике есть.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 16:33

SWIFTSWIFT писал(а):
Петро Садовой писал(а):А-а, так в вашей квартире "евроремонт" наверно сделан. Чё тогда удивляться что непригодна для проживания

нет не сделан. все квартиры однешки в крайних подъездах такие когда по центру стоят(средний стояк)


Но СУ то кто то совместил, а это косяк. Где второе вытяжное отверстие в СУ и какая вент. шахта торчит из кровли? Фото давайте отверстий и шахты по возможности

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 16:50

Петро Садовой писал(а):Но СУ то кто то совместил, а это косяк. Где второе вытяжное отверстие в СУ и какая вент. шахта торчит из кровли? Фото давайте отверстий и шахты по возможности


фото позже. еще раз обясню

одно отв решетка вент на кухне.рядом с кухней с/у.через стенку. там в углу перешеек как и у родит дома.в ванной тоже вент решетка. и в ваной же вент шахта на стене смеежной с соседской кухней

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re:

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 17:20

Петро Садовой писал(а):Например, мне пофик из за чего люди не селятся в тех домах, которые постояли не отапливаемыми. Не собираюсь даже спрашивать почему так. Ибо будет выглядеть как твоё фантазёрство, что с дровяным деревом ничего не становится со временем

Ты не сруливай. На вопросы то ответь.
Заодно скажи при чем непостоянная отапливаемость? Каким боком ты ее сюда приплел.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Re:

Сообщение Морадан » 19 ноя 2015, 17:24

SWIFTSWIFT писал(а):даже если запаха нет а есть угарный и углекислый - меня плющит от самоотравления?
микропроветривание в пластике есть.


Вполне вероятно, что именно "плющит" от некачественного воздуха. Попробуйте описать свои ощущения-сравнения с уличным - как на улице себя чувствуете?
Соответственно вентилятор на вытяжку, окна постоянно на микропроветривании. Затем уже догревать и увлажнять по мере необходимости. Но с увлажнением лучше поосторожнее- чтоб не попасть на противоположную крайность в виде грибка и плесени в плоховентилируемых углах.
Ну, и до кучи - может какую комплексную экспертизу воздуха заказать - может у вас мебеля какая или еще что каким-либо фенольчиком тащит или еще какой дрянью.
Раньше, случайно, не рядом с морем жили? :D

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 17:27

Просто пример вопроса, на кот. меня не интересует ответ.

А на твои слова что дерево не стареет и не теряет своих свойств ответов больше не будет. Так как у меня всё стареет, а ты никогда не жил в своём доме чтобы рассуждать стареет дом или нет

Аватара пользователя
aleks xxx
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 14:51
Город: Балаково-Москва(и окрестности)

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение aleks xxx » 19 ноя 2015, 17:32

Уважаемый Петро.Сейчас наука шагнула далеко вперёд,особенно в области сохранения древисины.От всего есть пропитки и покрытия.Так что "стареющая постройка из дерева"-термин не совсем корректный.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 17:33

А на твои слова что дерево не стареет и не теряет своих свойств ответов больше не будет.

Ну не будет так не будет.
Понятно, очередной слившийся товарищ. :sm:

а ты никогда не жил в своём доме чтобы рассуждать стареет дом или нет

Ооо! Месье лучше меня все про меня знает. :sm:
Так то 10 лет живу. Полет нормальный. Ваще ничего не изменилось.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 17:50

10 лет - смешно. Я про то и говорю что ты не жил в домах и не видел как они стареют.

А вопрос почему стареют вещи вообще трольный
Последний раз редактировалось Петро Садовой 19 ноя 2015, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 17:52

А ты думал мне лет 100? :sm: В этом доме живу 10 лет. Рядом стоит наш же старенький домик 1929 года. Прикинь, тоже не развалился. ;)

А позвольте узнать у месье, сам то он сколько прожил в своем доме и что у него постарело-развалилось-прохудилось-замерзло? ;)

И заметь про "стареет" заговорил ты. Так и кто тут тролль? :sm:
Последний раз редактировалось WhiteEagle 19 ноя 2015, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

SWIFTSWIFT
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 11:48

Re: Re:

Сообщение SWIFTSWIFT » 19 ноя 2015, 17:53

Морадан писал(а):
SWIFTSWIFT писал(а):даже если запаха нет а есть угарный и углекислый - меня плющит от самоотравления?
микропроветривание в пластике есть.


Вполне вероятно, что именно "плющит" от некачественного воздуха. Попробуйте описать свои ощущения-сравнения с уличным - как на улице себя чувствуете?
Соответственно вентилятор на вытяжку, окна постоянно на микропроветривании.Раньше, случайно, не рядом с морем жили? :D

не рядом с морем не жил.сибирь за уралом юг кузбасса.

Попробуйте описать свои ощущения-сравнения с уличным -
на улице вроде и холодно ,но сопли идут.дышиться как бы легче.точнее не совсем легче. естественнее что ли хоть и платок весь в жиже.)))

дома вроде и тепло .но в носу сухо. вроде и тепло но потом начинает казаться что теплее не становиться а наоборот.

но стоит открыть окно при минусе -20..-30 выходит тепло в миг. просадка с +25 до 20 за 5 минут не больше.

Петро Садовой
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 17:25

Сообщение Петро Садовой » 19 ноя 2015, 17:57

Ну не развалился, но отопления просит больше чем в середине прошлого века.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: помогите разобраться КТО ВИНОВАТ-швы,окна пласт,потолок

Сообщение WhiteEagle » 19 ноя 2015, 17:58

Это всего лишь твои домыслы на основании твоего неправильного дома. :sm:
Кстати, ты не ответил, где и сколько ты прожил. ;)


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей