Укрепить отверстие в кирпичной стене

Отвечаем на вопрос :"Как?"
kurtz
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:

Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение kurtz » 20 дек 2016, 07:02

Кирпичная стена старая,
при затягивании анкерного болта иногда начинает прокручиваться в стене вместе с дюбелем вхолостую
тем самым не обеспечивая требуемые прижим конструкции к стене.
Будет ли эффективно в дуры до и после установке дюбеля залить пены строительной ?
затянуть болт не сильно, а когда пена схватится произвести окончательное затягивание.
Хим анкера не бюджетно ставить.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Сай » 20 дек 2016, 08:11

А смысл?
Это лишь подтверждает, что такой анкер много не выдержит....
Показал бы стену куда ты всё это монтируешь...может есть другие варианты...

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Фоменко Дмитрий » 20 дек 2016, 08:43

Изначально нужно провести укрепление стены. Как вариант - инъектирование спец составами. Но это вопрос цены и нужности это делать вообще.

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение ПАРус » 20 дек 2016, 09:30

или дюбель нужен потолще и другой формы

VeCher
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:18
Город: из-под Бреста

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение VeCher » 20 дек 2016, 10:58

Вопрос не в том, что стена старая, вопрос, из какого кирпича она сложена ? Не исключено, что этот кирпич пористый. Так же не исключено, что кладка может быть некачественная из слабого раствора с широкими швами. Если анкер попадает в поры кирпича или широкий шов, он неизбежно будет прокручиваться. Обычно в таких случаях используют пластковые дюбеля с " усами", но все зависит от веса конструкции, конечно.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение RedFox » 20 дек 2016, 11:33

Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Sash-prm » 20 дек 2016, 13:01

Пена это наше все!
И стены и кровли и трубы, окна и двери только на пену садят, она ведь монтажная!
Если не знаешь что делать - запень!
Пену даже вовнутрь принимают!
Так что пеньте, ведь в вопросах безопасности бюджетность прежде всего.

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение ПАРус » 20 дек 2016, 13:16

Sash-prm писал(а):Пена это наше все!

ПЕНИСтый крепеж

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение RedFox » 20 дек 2016, 13:29

Секретное оружие альпенистов :sm:

Аватара пользователя
Александр Яшпаев
Модератор
Сообщения: 8259
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
Город: Хабаровск

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Александр Яшпаев » 20 дек 2016, 13:38

Если есть возможность, можно шпилькой насквозь стену пройти и притянуть гайками с обеих сторон. Гайки с шайбами или с монтажными пластинами.
Про пену в этом случае, конечно забудьте.

мартын
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:12
Город: Москва Екатеринбург

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение мартын » 20 дек 2016, 13:53

Используй Хилти HRD и будет тебе счастье.
Он жесткий,колючий,если начинает проворачиваться-сворачивается в комок.
На срез,вырыв,все традиционно надежно.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Сай » 20 дек 2016, 17:13

Надежно для кого и чего?
Советую инструкции почитать...
Самая надежная установка в бетон, но и она дает всего 600 кг.
Все остальное в разы меньше.

мартын
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:12
Город: Москва Екатеринбург

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение мартын » 20 дек 2016, 18:26

Лично присутствовал при испытаниях на вырыв из кирпичной кладки анкеров машинка показывала 24кн

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Галахов » 20 дек 2016, 21:12

мартын писал(а):Лично присутствовал при испытаниях на вырыв из кирпичной кладки анкеров машинка показывала 24кн
Бывает кирпич разных марок, и раствор тоже. Так что голословно о кирпичной стене это ни о чём.

А максимальная нагрузка на вырыв и та при которой не вырвется- очень разные.

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Rodriguiez » 21 дек 2016, 00:47

Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать?

kurtz
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение kurtz » 21 дек 2016, 05:27

RedFox писал(а):Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.


дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Изображение

Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200


ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше

kurtz
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение kurtz » 21 дек 2016, 05:28

Rodriguiez писал(а):Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать?


пожарную лестницу

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Дядя Вова » 21 дек 2016, 06:33

Ты скажи хоть адрес, чтобы мы знали, где пожарной лестницей пользоваться не надо.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Boriska » 21 дек 2016, 08:49

kurtz писал(а):пожарную лестницу


Ужас просто ...

VeCher
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:18
Город: из-под Бреста

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение VeCher » 21 дек 2016, 09:19

kurtz писал(а):
Rodriguiez писал(а):Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать?


пожарную лестницу
kurtz писал(а):
RedFox писал(а):Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.


дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Изображение

Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200


ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше

:doh: " Усов" на этом дюбеле явно мало. Что мешало такую штуку найти :Изображение

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Бердянск

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Rodriguiez » 21 дек 2016, 10:31

Эта штука для монтажа в ГВЛ, ГКЛ и т.п. Для пожарной лестницы слабоват будет.
kurtz, какой кирпич? Керамический или силикатный?

Вот нормальный крепеж
http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=864
Изображение Изображение

Рекомендации:

При установке в пустотелые кирпичи и блоки отверстия следует проделывать в режиме сверления (без удара)

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение .Ворчун. » 21 дек 2016, 12:11

VeCher писал(а):...Что мешало такую штуку найти :
Изображение

Дюбель молли - это вообще не из этой темы. Он для крепления в материал, за которым пустота. В распор он не держит, смысл его в раскрытии "зонтиком" в пустоте.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Фейс » 21 дек 2016, 12:18

Для пожарной лестницы уместнее вмурованные\сквозные шпильки , начиная с ф16 .

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение .Ворчун. » 21 дек 2016, 12:32

kurtz писал(а):дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200

Что-то соотношение размеров дюбеля и глухаря странное.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Галахов » 21 дек 2016, 20:12

Дядя Вова писал(а):Ты скажи хоть адрес, чтобы мы знали, где пожарной лестницей пользоваться не надо.
Та всеми новыми лестницами пользоваться не надо, все они на всякой фигне висят, в лучшем случае первые годы ещё держатся, а потом чисто декоративными становятся.

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение NightPatrol » 21 дек 2016, 21:34

Пожарную лестницу на пластиковые дюбеля?! Не смешите товарищи. Ни один технадзор не примет. Только шпильки насквозь с планшайбами по обеим сторонам. И сами шпильки не сыромятина из метизов, а что-то не подверженное ржавлению (не обязательно нержавейка).

kurtz
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение kurtz » 21 дек 2016, 21:41

Boriska писал(а):
kurtz писал(а):пожарную лестницу


Ужас просто ...


это точно =)
но дело в том что старая лестница (аварийная) держалась на железнодорожных костылях тупо вбитых в кирпичную стенку.
причем вес старой был в 8 раз больше.

а шпилька насквозь не прокатит
дом жилой

Rodriguiez писал(а):Эта штука для монтажа в ГВЛ, ГКЛ и т.п. Для пожарной лестницы слабоват будет.
kurtz, какой кирпич? Керамический или силикатный?


хз
дом 30х годов постройки

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Галахов » 22 дек 2016, 09:15

NightPatrol писал(а):Пожарную лестницу на пластиковые дюбеля?! Не смешите товарищи. Ни один технадзор не примет. Только шпильки насквозь с планшайбами по обеим сторонам. И сами шпильки не сыромятина из метизов, а что-то не подверженное ржавлению (не обязательно нержавейка).
Та все новые лестницы на старых домах так висят, в Орле во всяком случае. Договариваться с жильцами, чтобы к ним в квартиру просверлить для шпильки отверстия никто не пытается.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Укрепить отверстие в кирпичной стене

Сообщение Галахов » 22 дек 2016, 09:16

kurtz писал(а):
хз
дом 30х годов постройки
Красный керамический.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость