Страница 1 из 1

как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 22 янв 2018, 05:35
тапта
купили квартиру.первый этаж панельный дом.торцевая квартира.торцевые стены не отапливаются.началась осень стены начали сыреть(не углы ,а сначала середина комнаты и постепенно по бокам расползается,начинается снизе сантиметров 50)!были обои оклеены у старых жильцов,они так намокли,хоть отжимай!были стены утеплены пенопластом,а сверху обои.мы все это сорвали,межпанельные швы все раздолбили,особенно "пол-стена",оттуда ветер дул и лед появился,это было только начало зимы.с розетки дует ветер.обратились в УК.вызвали специалистов(тепловизор).результат такой:причиной снижения комфортного проживания является отсутствие инфильтрации(поступление свежего воздуха),в результате:вложность повышена 56%,зафиксировано снижение теплового сопротивления внешних ограждений(стен) в результате промокания,наличие грибковых проявлений на стенах.критичных нарушений теплового сопротивления межпанельных швов ,не выявлено.Рекомендуется установка приточной вентиляции.Пример:air- box,на каждое окно.Просыхание керамзитобетона при восстановлении вентиляции займет не менее года.Подскажите есть возможность быстрей высушить стену?и про приточные клапана вопрос,:про air -box отзывы разные,какую приточку лучше установить.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 22 янв 2018, 05:50
Сай
При сухом зимнем воздухе на улице, влага сама должна удаляться, наружу.
Из-за того что точка росы находится в середине стены, при плохой вентиляции помещения, она конденсируется в стене....
Нужно точку росы вывести наружу стены и сделать вентиляцию...
Утеплить стену снаружи...

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 22 янв 2018, 07:56
ПАРус
Приточка -
КИВ - 125 вроде как наиболее адекватные отзывы, ставится не в раму окна, а в стену.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 22 янв 2018, 09:24
мартын
Эйр бокс в окна,
КИВ 125 в стену .
И все проблемы уйдут.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 31 янв 2018, 19:15
тапта
спасибо за советы,хотим эйр бокс в каждой комнате установить.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 31 янв 2018, 19:16
тапта
стену снаружи управление утеплять не разрешает

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 31 янв 2018, 19:18
тапта
мы еще хотим теплый пол бросить на стену ,от пола до середины стены.может это ускорит процесс.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 31 янв 2018, 19:28
Бахорет
Кондиционер на охлаждении хорошо сушит воздух. У друга на работе в подвале прорвало трубы с кипятком, отсырело 2 этажа, штукатурка попадала с потолка, заплесневело все. Я запустил кондюк - почти ведро буквально за пару часов набежало.
Направьте тепловую пушку на стену, а кондей на холод, и дренаж в ведро,
а то может перемерзнуть. Контролируйте по гигрометру, купите, он 500р стоит. Экспертизе на 100% я бы не верил, надо смотреть плиту снаружи, наверняка там разрушения, собирающие влагу. Отремонтировать и обработать гидрофобным составом, он тоже не шибко дорогой. Это навскидку около 8тр за работу.
Швы обязательно расчистить, поменять утеплитель и гидроизоляцию. Хотя если бетон мокрый, то летом придется переделывать.
Но у вас все со стремянки, можно найти недорогих исполнителей, а лучше самим делать. Швы отремонтировать стоит тыщ 6-8 с материалом.
Успехов! Пишите в процессе и потом как победите

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 31 янв 2018, 21:20
NiP
тапта писал(а):стену снаружи управление утеплять не разрешает


Вытяжка то хоть работает? А то забита каким-нибудь дохлым голубем...

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 31 янв 2018, 21:23
Сай
Надо утеплять стену.
Лучше сделать независимую экспертизу и заставить УК утеплить стену.
56% это нормальная влажность.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 03:50
Lvovich
В случае с первыми этажами панелек, это может ещё от влажности подвала происходить, нужно с улицы посмотреть нет ли под отмокающим местом продушины в цокольной плите.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 06:07
Сай
Да можно было бы и фото посмотреть, от автора темы...

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 09:44
тапта
продушины нет,все заделано,влажность в подвале проверяли-нормально.Но когда смотрели на тепловизоре со стороны улицы цокольный этаж,то были видны большие теплопотери,сказали можно со стороны подвала утеплить ,по сантиметров 20 на потолок и на стену.Конденсат в соседней комнате появляеся на высоту плинтуса при перепадах температуры на улице.А в проблемной комнате если окно открыто или никого нет ,то стена сухая.Как только закроешь и еще в ней "подышишь"(дети поиграют),сразу же сыреет.Она очень холодная на сырых участках 5 градусов.Фото не знаю как прикрепить...

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 09:46
тапта
вытяжку прожигали сами ,чуть чуть расширили канал,при открытом окне тянет замечательно

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 09:59
technolog
возможно поможет :тыц Для кругозора.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 10:04
тапта
technoiog это все уже изучено,вопрос стоит конкретный :как быстрей просушить стену

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 16:37
Sash-prm
Минимально допустимая темп.воздуха 18 град., максимальная влажность 60%, точка росы при этом 10,1 град. Температура стенки в 5 град. не лезет ни в какие нормы, можно сушить сколько угодно, но при такой температуре конденсат практически неизбежен. Нужно утеплять фасад (имхо).

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 19:46
Sash-prm
Очень важный вопрос для ТС - 5 градусов на открытой стене или за шкафом, холодильником или ещё чем то?

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 19:51
RedFox
тапта писал(а):technoiog это все уже изучено,вопрос стоит конкретный :как быстрей просушить стену

Я бы хоть както, хоть временно но утеплил стену снаружи, благо первый этаж. Пеноплекс на пару грибков хотяб навешать. А то совсем чето грустно както.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 21:17
Бахорет
ненене, пеноплекс пар не выпускает.стена типа не держит тепло оттого что промокла насквозь, эта версия легко принимается рассудком. Надо устранить промокание снаружи и активно сушить

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 21:55
RedFox
Тогда она нагреется и станет сохнуть изнутри. Главное проветривать много.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 22:02
Sash-prm
Как-то все зациклились намоканием. Плита ведь не губка, что она тонну воды в себя набрала? Проблема в конденсате, конденсат из-за низкой температуры стенки. А низкая температура стенки тоже чем-то обусловлена и моё мнение - не намоканием. Стены первого этажа вообще много намокают снаружи, не замечали?

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 22:15
Sash-prm
Большинство заявок от жильцов на промерзания, продувания и плесень я прорабатываю с тепловизором. Осматриваю до проведения работ и после, оцениваю результаты, ищу причины. Проблемы бывают разные, например подвал хорошо проветривается и при этом ТСЖ решает утеплить трубы отопления в подвале, утепляет очень хорошо, падают теплопотери, а вместе с ними температура на первом этаже.
Или часто жилец жалуется на холодный угол, мол этот угол нормальный а этот холодный. При этом в теплом углу стоит батарея, а в холодном большой шкаф. И жильцу приходится объяснять, что тепло не живёт в стене само по себе, что тепло к стене надо доставить, батарея должна прогреть воздух, который за счёт конвекции должен прогреть стену. И если к стене что-то поставить она не будет нормально прогреваться.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 22:51
RedFox
Ну тут то очевидно - мокрая стена гораздо лучше тепло проводит, поэтому теплопотери в разы больше. При фиксированном количестве мощностей обогрева, температура стены естественно упадет.
Общая же теплоемкость стены в сотни раз больше теплоемкости воздуха. Чтоб ее холодную прогреть надо температуру гораздо выше, несовместимую с безопасностью для проживания. Анриал короче

В принципе то механизм этой фигни одинаков - повышенная почти 100% влажность и отсутствие вентиляции. Вымокает стена в теплое время года, когда под утро роса выпадает. И отсыревает, Просто изза теплого времкни года не заметно. А зимой она как айсберг морозит, и отмокание становится очевидным изза большей разницы температур снаружи и внутри, и никакого отопления не хватит чтоб ее просушить.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 01 фев 2018, 22:59
RedFox
Sash-prm писал(а): И жильцу приходится объяснять, что тепло не живёт в стене само по себе, что тепло к стене надо доставить, батарея должна прогреть воздух, который за счёт конвекции должен прогреть стену. И если к стене что-то поставить она не будет нормально прогреваться.

Еще есть эстеты - ковры на внешние стены вешают.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 01:38
Сайгон
:oops:
RedFox писал(а):
Sash-prm писал(а): И жильцу приходится объяснять, что тепло не живёт в стене само по себе, что тепло к стене надо доставить, батарея должна прогреть воздух, который за счёт конвекции должен прогреть стену. И если к стене что-то поставить она не будет нормально прогреваться.

Еще есть эстеты - ковры на внешние стены вешают.

Когда был молод таким образом в общаге пытался проблему решить.на следующую зиму поставили с местным сантехником регистр на всю длину стены,опять не угадал_спал на полу.до следующего визита сантехника :sm:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 01:50
RedFox
Короче - выгнать всё живое из квартиры и пушку газовую поставить в стену. Градусов 70-80 нагнать и окна настежь.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 10:23
тапта
RedFox писал(а):Короче - выгнать всё живое из квартиры и пушку газовую поставить в стену. Градусов 70-80 нагнать и окна настежь.

вариант!

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 10:27
тапта
Sash-prm писал(а):Очень важный вопрос для ТС - 5 градусов на открытой стене или за шкафом, холодильником или ещё чем то?

на открытой стене ,на промокающем участке, в комнате ничего нет.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 10:46
тапта
Изображение

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 10:47
тапта
Изображение

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 10:48
тапта
Изображение

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 11:05
тапта
вроде разобралась как грузить фото.Все эти снимки сделаны осенью,сосульки -это были первые морозные деньки,начало зимы.Сейчас обстановка получше:пол залили,сыреть стене не даем,как что сразу сушим,Есть версия,что предыдущий хозяин поставил пластиковые окна в квартире,(за 2 года до нашей покупки)вентиляция была не рабочая.Квартира сдавалась,т.е.за ней никто не следил.И скорей всего за эти два года она так отсырела,эта версия в которую конечно хотелось бы верить,т.к.до этого жили люди с деревянными окнами 36 лет и не жаловались.Но со стороны улицы прослеживаются потеки по середине плиты с самого верха,как раз где у нас эпицентр промокания.Есть и трещинки по плите,но не понятно по краске это треснуло или сама плита.Будем пытаться просушить и верить что это из-за плохой вентиляции.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 12:01
RedFox
Фот не видно.

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 19:40
Бахорет
Зачем верить, залезьте на стремянку и поковыряйте, заодно зашпаклюйте плиточным клеем

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Добавлено: 02 фев 2018, 19:49
ПАРус
[quote="тапта"Но со стороны улицы прослеживаются потеки по середине плиты с самого верха,как раз где у нас эпицентр промокания.Есть и трещинки по плите,но не понятно по краске это треснуло или сама плита.[/quote]
напоминает хреновый верхний шов