Вопросы начинающего сварщика

Отвечаем на вопрос :"Как?"
MGregory
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:35
Город: Москва

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение MGregory » 30 июн 2020, 23:11

Boriska писал(а):
MGregory писал(а):К выбору подобных вещей подходят либо из принципа: "купил, по пробовал понравилось (или не понравилось)" ...

Помню еще один принцип "на переправе коней не меняют", но уж очень хотелось уйти от прищепок. В итоге заказал Приму, нечто среднее между прищепкой и винтовым - зажимает вдоль оси держателя, как Хэнди, подпружиненным контактом, курок, как у обычного крокодила.
Из важных для меня плюсов - полностью изолированный, не заискрится на конструкциях. Из важных минусов - электрод вставляется только под 90°, не везде подлезешь, а изогнутый легко проворачивается из-за малой площади контакта и незапредельного по сравнению с винтом усилия пружины (проверено для 2,5 мм).
Понравился. Для моих токов и диаметров - с запасом. Опыты с винтовым держателем оставлю на потом, когда летний аврал пройдет.

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 15 апр 2022, 09:50

Появилась неисправность - показания тока скачут в пределах 10-15 ампер, т.е. то 81,92,86 и т.п.
- Поменял оба потенциометра - сдвоенный на ток и одинарный на форсаж дуги. Был комплект из пяти штук - перепробовал все пять.
- Подергал все разъемы.
- Продул сжатым воздухом.
Не помогло.
Аппарат простой китайский на 250А, пару лет работал исправно. Сейчас тоже варить в принципе можно но хотелось бы избавиться от этой свистопляски показаний тока.

Может кто сталкивался - ещё какие идеи есть?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 15 апр 2022, 16:03

Проверь опорное измерительное напряжение, точнее его источник ...

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 16 апр 2022, 06:12

Boriska писал(а):Проверь опорное измерительное напряжение, точнее его источник ...

Стабилитрон?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 17 апр 2022, 09:15

Не обязательно, скорее всего там что-то более точное нежели стабилитрон, но если совсем дешман то да ...

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7814
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение baron » 18 апр 2022, 18:02

Посоветуйте ,сварщики - купил дешёвые магнитные массы. Они работают , но сделаны паршиво-пружинки уже куда-то делись ( видимо отгорели). А что если массу сделать с магнитной присоской , а ток подавать по щётке от большого коллекторного мотора - уголь , подгорать будет долго , ток идёт по впрессованому медному кабелю?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 20 апр 2022, 08:40

Ну четно сказать я от такого явления как "магнитная масса" отказался давно, частично этому по способствовало то, что приходится больше работать с не магнитными материалами (нержавейка, латунь, алюминий и т.п.), черняги стало в работе меньше, но и с чернягой работать с такими вещами не совсем удобно, если это конечно выездная работа, то да может быть, я в основном перешел на работу в мастерской и собственно пришел к изготовлению сварочного стола, что в свою очередь значительно удобнее в работе.
И еще момент, возможно ты на него не обращал внимания, но магнитное поле отводит дугу (это одна их причин по которой пришлось отказаться от магнитных уголков при работе с черным металлом !!!), это не так заметно при работе MMA сваркой, но при работе MIG/MAG и TIG очень заметно, так что в принципе мое мнение: от таких вещей стоит отказываться, влияют на шов при работе ...

Сайгон
Сообщения: 5800
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Сайгон » 22 апр 2022, 13:39

не гони,лабораторию вызывал для проверки?!магнитные уголки только для прихватки ставят,на что они дальше влияют?!

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7814
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение baron » 29 апр 2022, 20:25

попросил и получил на заводе две здоровенных тёртых медно-графитных щётки. осталось дождаться вдохновения для сборки массы на магните.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 28 май 2022, 07:42

Сайгон писал(а):не гони,лабораторию вызывал для проверки?!магнитные уголки только для прихватки ставят,на что они дальше влияют?!


Во-первых, смени тон, не с мальчиками в песочнице общаешься ...

Во-вторых, если ты реально не видишь что при сварке происходит, советую самому по наблюдать, магнитное поле действительно дугу уводит в сторону, и если ты на это при сварке не обращал внимания, ну значит так варишь, и многого не видишь. То что касается, что они для прихватки - так с этим никто и не спорит, просто есть нюансы на которые иногда стоит обратить внимание и которые иногда влияют на качество сварного шва ...

И еще это явление очень используется например в ТАКАМАКах, где именно плазму (она же дуга) удерживают в определённом объеме именно магнитным полем, изучи вопрос ...

baron писал(а):попросил и получил на заводе две здоровенных тёртых медно-графитных щётки. осталось дождаться вдохновения для сборки массы на магните.


Ну тогда ждем рецензии, интересно и твое мнение по данному девайсу ...

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 30 май 2022, 08:12

Boriska писал(а):То что касается, что они для прихватки - так с этим никто и не спорит, просто есть нюансы на которые иногда стоит обратить внимание и которые иногда влияют на качество сварного шва ...

Пользую магнитную массу уже пару лет. Мне она удобна но возникает два вопроса:
1) если я её цепляю на расстоянии полметра и более от шва то как вы думаете - мешает ли это направлению дуги\качеству шва на уровне начинающих существенно или пренебрежимо?
2) часто я цепляю массу к столу а заготовки зажаты в тисках или прижаты струбциной к столу в полуметре и более - нормально ли это с точки зрения электрического контакта, стабильности прохождения тока и т.п. или надо целять к одной из заготовок напрямую?

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7814
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение baron » 01 июн 2022, 19:07

1 полагаю что с полуметра обычная магнитная масса не даст заметных отклонений.
2. масса на стальном столе- промышленный вариант сварочного поста. В бытность учеником слесаря часто был посылаем на сварочный участок с ящиком заготовок . насмотрелся.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12278
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Галахов » 04 июн 2022, 01:37

eNick писал(а):2) часто я цепляю массу к столу а заготовки зажаты в тисках или прижаты струбциной к столу в полуметре и более - нормально ли это с точки зрения электрического контакта, стабильности прохождения тока и т.п. или надо целять к одной из заготовок напрямую?


Нормально.

Если конечно контакту не мешает краска или ржавчина.
А цепляли массу и в 20 метрах и в 60 метрах и 180 метрах, нормально.

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 14 сен 2022, 18:33

В связи с неустойчивым током моего старого MMA 250A аппарата появился повод перейти на полуавтоматическую сварку. Мучаюсь выбором между следующими двумя аппаратами:
1) 205А MIG/MAG/TIG/MMA, 5kg катушка, съемный пистолет, два индикатора. Но гарантия стандартная - год
2) 160A MIG/MAG/MMA, 1 кг катушка, НЕсъемный пистолет, один индикатор. ГАРАНТИЯ 7лет.
Какие будут мнения?
при том что 250А я смогу получить от старого и реально мне более 160А не требовалось. Влечет конечно 205А но гарантия путает мысли.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 16 сен 2022, 09:13

Ты понимаешь, что это принципиально разное сварочное оборудование ?

И для достижения хорошего результата тебе еще баллон нужен будет лучше со сварочной смесью а не углекислотой ?

Ну и навыки сварки должны быть иные, т.е. придется испортить Н-е количество железа прежде чем начнет получаться что-то толковое ...

Хотя в случае освоения данного вида сварки - это пожалуй самая быстрая сварка металла, но с кучей особенностей, которые ты при ММА сварке не замечаешь ...

Что касается выбора, то мое мнение катушка в 5кг лучше, это тупо удобнее, не так быстро заканчивается, но я бы посмотрел другой аппарат с синергетическим управлением, это надежнее и удобнее, особенно начинающему сварщику MIG, он на себя больше твоих косяков заберет ...

Позволю привести пару рекомендаций (не сочтите за рекламу, просто я приверженец этого бренда):

Для дома: https://kedrweld.ru/products/svarochnye_apparaty/seriya_kedr_prime/mig_mag_1/poluavtomat_kedr_ultramig_220_compact_220v_40_220a/

Для работы: https://kedrweld.ru/products/svarochnye_apparaty/seriya_kedr_pro/mig_mag/poluavtomat_kedr_alphamig_200s_220v_30_200a/

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 18 сен 2022, 18:06

Boriska писал(а):Ты понимаешь, что это принципиально разное сварочное оборудование ? ...

Большое спасибо за советы, особенно касательно синергетического управления, но я пока не планирую серьезную сварку с газом и вложения в полноценный полуавтомат. Да и Российские аппараты мне недоступны.
Основная причина покупки это замена неисправного MMA и желание попробовать полуавтомат, сварка которым выглядит интересно на тонких металлах 1.5-2мм.
Вообще я варю немного - за пару лет потратил всего килограмм пять разных электродов 1.6-4мм рутил и немного основых по металлу от 1 до 6мм.

Кароче - приобрел полуавтомат и уже попробовал им варить - YESWELDER 205D (не DS модель, настроек практически нет, только ток, напряжение, режим газ\негаз и толщина проволки. Есть синергия - напряжение и скорость автоматически меняются от выбранного тока).
Порошковая проволка E71T-GS, 0.8мм. Сваривал угловые соединения 1.5, 2, 4мм на токах 80-120А. На токах 60 и ниже вроде бы плохо поджигается или я не разобрался.

Первые впечатления двойственные:
- положительные: замечательно варит тонкий металл и угловые соединения, намного лучше электродов. Шов ровный, без проблем прожога. Шлака практически нет и нет проблем зашлаковывания места сварки, когда не видно сварочной ванны.
- отрицательные: огромное количество брызг\капелек-шариков вокруг шва. Просто беда, стол и тиски за час засрались намного больше чем электродами за пару лет. Брызги счищаются, но зубилом а не щеткой.

Вопрос: как уменьшить брызги для порошковой проволоки без газа? Может быть добавить\убавить напряжение или поменять полярность на прямую?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 20 сен 2022, 09:31

eNick писал(а):Вопрос: как уменьшить брызги для порошковой проволоки без газа? Может быть добавить\убавить напряжение или поменять полярность на прямую?


Никак, тут только переход на сварку в среде газ, причем именно сварочная смесь (СО2 не катит!!!), она дает большие тепловложения в материал и меньше разбрызгивания металла ...

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 29 сен 2022, 13:04

Получилось - надо было поменять полярность на обратную для порошковой проволоки.
Брызгает мало но больше чем электрод. Сварочные гамаши пришлось одеть
Угловые швы сказочно хороши (для меня :D ). Не прожигает металл.

Кароче, уговорил своего корешка на аналог-копию доступный в России - KeyGree 250 А, синергическая версия
Хороший бюджетный вариант для желающих попробовать полуавтомат

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 04 окт 2022, 08:47

В общем что могу сказать - попробовав полуавтомат без газа - возврата на электрод нет ни малейшего желания
Очень рекомендую всем начинающим переходить на полуавтомат при первой возможности - разница в цене для нормального полуавтомата менее 10 тыс руб (см. ссылки выше). Т.е. он стоит около 15 тыс руб.
На мой чайницкий взгляд угловые швы получаются не хуже чем у мастеров. При этом никаких проблем с прожегом, зашлаковыванием и т.п. характерных для электродов.
На удивление - тонкое 2мм профиль с толстым 12мм арматура варит ровно без наплывов от непрогрева толстого и прожегов тонкого. При этом ток 85А который бы прожег электродом профиль 2мм а арматурину 12мм бы не прогрел и полезли бы горбыли. Варю кругами.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 04 окт 2022, 13:41

Провар надо по срезу смотреть, а так да, первые впечатления они такие, с газом кстати еще лучше будет, особенно со сварочной смесью, у нее тепло вложения больше, разбрызгивания меньше, шов ровнее ...

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 08 окт 2022, 18:00

Boriska писал(а):... а так да, первые впечатления они такие ...

Знать бы заранее - электродный аппарат не покупал бы, сразу бы купил полуавтомат. Всем советую - не связываться с электродами.

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение глен » 09 окт 2022, 16:37

eNick писал(а):Знать бы заранее - электродный аппарат не покупал бы, сразу бы купил полуавтомат. Всем советую - не связываться с электродами.

Читаю тебя и вспомнил старый анекдот
Адам с Евой резвятся в саду, спускается к ним Бог и говорит:
- Дети мои, у меня есть вам два подарка, только вы должны решить кому
какой.. Первый подарок - писать стоя..
Ну Адам громче всех орал и бился головой об деревья, что он хочет писать
стоя, что всю жизнь мечтал. Ева ему уступила.. И Адам побежал по саду,
радовался, прыгал, кричал, ссал на все подряд! На деревья, на цветы, на
каждую букашку и просто на землю! Ева встала рядом с Богом.. В молчании
смотрели они вместе на это безумие.. И тут Ева спросила:
- Боже мой, а второй-то подарок какой?..
И молвил Бог:
- Мозги, Ева.. Мозги..! Но мозги, Ева, придется тоже отдать Адаму, иначе
он тут все обоссыт!))))))

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 10 окт 2022, 05:56

глен писал(а):- Мозги, Ева.. Мозги..!

Пожалуй вы правы. Мой совет именно начинающим не связываться с электродами. Впрочем тема как бы намекает :wink: кому совет адресован.
К тому же полуавтоматы могут варить и электродами, так что кому приспичит "может тут всё электродами обварить" :D
Я бы с удовольствием послушал конструктивные аргументы - зачем начинающим домашним сварщикам использовать электроды вместо полуавтомата?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 10 окт 2022, 07:05

Аргумент для начинающего сварщика только один: стоимость оборудования изначально, он единственный весомый ...

А так да, сварка MIG/MAG гораздо удобнее и более скоростная, навык (моторика) приобретается первоначальный чуть быстрее, но надо не забывать, каждый вид сварки имеет свои нюансы, MIG/MAG в том числе, основной нюанс - не всегда получается нормальный провар и нужен не малый опыт по подбору режимов сварки ...

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение глен » 10 окт 2022, 11:58

eNick писал(а):
глен писал(а):- .
К тому же полуавтоматы могут варить и электродами, так что кому приспичит "может тут всё электродами обварить" :

Уменяпо весне случай был - делаю в петушатнике выгул, ну и варю ... Гляну топает ко мне дорожный рабочий ( прям на границе участка на асфальт заплатки лепят) и просит дать сварочник на катке подушка оторвалась... Я говорю не вопрос, только вари сам, тот говорит
конечно... - тяну провод, тащу аппарат, балон с углекислотой ( у меня маленький на 10 литров) а он мне я такой знай ее умею... Пришлось тащить держак с электродами...

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 11 окт 2022, 12:27

Boriska писал(а):Аргумент для начинающего сварщика только один: стоимость оборудования изначально, он единственный весомый ...
...- не всегда получается нормальный провар и нужен не малый опыт по подбору режимов сварки ...

Извините возражу.
По цене большинству несущественно - полуавтоматы начинаются от шести тысяч руб.
По провару начинающему тоже неважно, главное чтобы
- угловой шов получился.
- 2мм не прожечь
- сварить толстое с тонким и т.п.
А уж если до провара дело дошло то электродами полуавтомат тоже варит
Последний раз редактировалось eNick 11 окт 2022, 12:35, всего редактировалось 1 раз.

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 11 окт 2022, 12:33

глен писал(а):..., балон с углекислотой ( у меня маленький на 10 литров) а он мне я такой знай ее умею... Пришлось тащить держак с электродами...

Ну и где аргументы за электрод?
Как я и полагал ваша ирония вызвана тем что вы далеко не начинающий если варите с газом, т.е. забыли детские проблемы. А рабочий не пробовал полуавтомат по незнанию и дешевизне электродных аппаратов. От чего я и пытаюсь предостеречь.

По петушатнику ващще не понял - в тюрьме работаете чтоль?

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 11 окт 2022, 13:12

eNick писал(а):По петушатнику ващще не понял - в тюрьме работаете чтоль?


Я так понимаю он курятник имел скорее всего ввиду ... :sm:


Насчет провара:

Есть нюанс, он присущ как ММА, так и MIG/MAG сварке, он сводится к тому, что при начале сварки, свариваемый материал не прогрет и сплавляемости как правило нет, а вот подача присадки есть, не опытный сварщик начинает сразу "вести шов", пытаясь сделать красиво и в итоге получается, что начало шва не имеет никакой прочности. Для компенсации этого явления опытные сварщики применяют либо методику начала сварочного шва с костылей на которых шов начинается, а когда материал разогревается, то основное тело шва приходится на деталь, либо газовой горелкой разогревают свариваемые детали до 300-400 градусов ...

Это очень серьезный нюанс, о нем все пионеры забывают, на моей практике без исключения все натыкаются на этот момент при сварке трубопроводов, когда с удивлением обнаруживают течь в начале шва ...

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение глен » 11 окт 2022, 16:00

eNick писал(а):Ну и где аргументы за электрод?
Как я и полагал ваша ирония вызвана тем что вы далеко не начинающий если варите с газом, т.е. забыли детские проблемы. А рабочий не пробовал полуавтомат по незнанию и дешевизне электродных аппаратов. От чего я и пытаюсь предостеречь.

Здесь нет аргументов за электрод, я просто забавный случай рассказал криво, с ошибками и опечатками, с мобилы плохо печатать)))
у меня не было иронии, я варю с газом не потому что я опытный, а потому что я не шаромыжничал и купил к аппарату и пару баллонов, и не ленюсь их заправлять... А в сварке я лошара (((

eNick писал(а):По петушатнику ващще не понял - в тюрьме работаете чтоль?
Место где находятся петухи- петушатник))) в тюрьме нет петушатников- но есть козлятники)) но это уже ОФФтоп)))

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 11 окт 2022, 16:10

Boriska писал(а):... при начале сварки, свариваемый материал не прогрет и сплавляемости как правило нет, а вот подача присадки есть, не опытный сварщик начинает сразу "вести шов", пытаясь сделать красиво и в итоге получается, что начало шва не имеет никакой прочности. Для компенсации этого явления опытные сварщики применяют либо методику начала сварочного шва с костылей на которых шов начинается, а когда материал разогревается, то основное тело шва приходится на деталь, либо газовой горелкой разогревают свариваемые детали до 300-400 градусов ...
Это очень серьезный нюанс, о нем все пионеры забывают, на моей практике без исключения все натыкаются на этот момент при сварке трубопроводов, когда с удивлением обнаруживают течь в начале шва ...

Спасибо, интересно. Но замечу что ваши ньюансы ближе к начинающим профессионалам, а я больше о начинающих домашних любителях которые до таких тонкостей ещё далеко.
Вот электродами я бы и сейчас посомневался заваривать трубы под жидкости из-за некотроллируемых шлаковых вкраплений. Особенно труб толщиной полтора-два миллимиетра.
А вот полуавтоматом шов получается сплошной без шлака с уверреностью в его толщине, чего не скажешь об электроде.

глен писал(а):... Место где находятся петухи- петушатник))) ...

Так и я вроде о том же. Ну да ладно, шут с ними с петухами. Пусть в гейропу летять. :D Потроллил, каюсь

глен писал(а):... я варю с газом не потому что я опытный... А в сварке я лошара

Предположу что начинали вы как и все с электродов и перешли на полуавтомат не сразу.
Что лишь подтверждает моё предостережение-рекомендацию начинать (именно начинать) заниматься сваркой с полуавтомата без газа и не думать об электродах поначалу.

MGregory
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:35
Город: Москва

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение MGregory » 15 окт 2022, 05:08

eNick писал(а):Я бы с удовольствием послушал конструктивные аргументы - зачем начинающим домашним сварщикам использовать электроды вместо полуавтомата?

С аргументами не густо. Довод про низкую цену не самый убедительный - если нужно разово что-то приварить, но отпугивает стоимость аппарата, наверно, можно взять в аренду.
Сами варим электродами, но там специфика работы сказывается - ползаем по конструкциям, где каждый лишний килограмм ощутим, лепим кронштейны под светильники. Отвалится не отвалится, красоты газпромовских швов не требуется, а вот пятикилограммовый вес полного комплекта со всякими там проводами, электродами и прочим шмурдяком, конечно, подкупает.

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение глен » 15 окт 2022, 17:13

eNick писал(а):
глен писал(а):... я варю с газом не потому что я опытный... А в сварке я лошара

Предположу что начинали вы как и все с электродов и перешли на полуавтомат не сразу.
Что лишь подтверждает моё предостережение-рекомендацию начинать (именно начинать) заниматься сваркой с полуавтомата без газа и не думать об электродах поначалу.

Нет, у меня был сразу куплен аппарат плюс газовый шланг 10метров с быстросъмами , редуктор.... и балон газовый на 5 литров... Потом попробовал проволоку для сварки без газа, потом плюнул и купил второй баллон на 10 литров ... А уж маленький аппаратРДС был куплен по случаю, за какие то смешные деньги (новый , хоть и фуфлыжный, за четверть цены)

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 15 окт 2022, 20:07

MGregory писал(а):Сами варим электродами, но там специфика работы сказывается - ползаем по конструкциям ...

Если ползать, лазить то это конечно весомая причина для электродов. Полуавтомат примерно вдвое тяжелее, габариты больше и разъем держака торчит так что при ползании легко сломать-погнуть.

глен писал(а):Потом попробовал проволоку для сварки без газа, потом плюнул ...

Без газа варят на обратной полярности. Я начав варить без газа на прямой тоже хотел плюнуть из-за брызг.

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение глен » 16 окт 2022, 17:17

eNick писал(а):[

глен писал(а):Потом попробовал проволоку для сварки без газа, потом плюнул ...

Без газа варят на обратной полярности. Я начав варить без газа на прямой тоже хотел плюнуть из-за брызг.

эт понятно, а вот шлак потом чистить уже не охота))) у меня лежит начатая килограммовая бобина, как газ кончится, в двух баллонах и вдруг приспичит чо-то приварить- перекину катушки и приварю, но пока не припомню такого, года два уже лежит - ждёт своего часа)))

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 17 окт 2022, 06:25

Ну что же, будем считать, что определенный этап в освоении сварочного оборудования пройден, на очереди освоение плазмореза ...

Ну а дальше газовая сварка и TIG ...

eNick
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение eNick » 18 окт 2022, 07:24

Boriska писал(а):Ну что же, будем считать, что определенный этап в освоении сварочного оборудования пройден, на очереди освоение плазмореза ...
Ну а дальше газовая сварка и TIG ...

Приятно получить зачет от Мастера. Хотелось бы конечно варить и алюминий но затраты на оборудование вызывают сомнение. Насколько я понимаю это газ и переменный ток.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Boriska » 19 окт 2022, 10:51

eNick писал(а):Приятно получить зачет от Мастера. Хотелось бы конечно варить и алюминий но затраты на оборудование вызывают сомнение. Насколько я понимаю это газ и переменный ток.


Не только, это и различный вольфрам с разными примесями, особая заточка электрода с обжигом до появления соответствующего шарика на кончике, возможно два типа газа: Аргон, Гелий ...

Исключительная чистота при подготовке сварочного места, куча различных очистителей, из них самый ходовой будет ацетон, как показывает практика различные борфрезы для подготовки поверхностей и куча различных горелок и примочек к ним ...

Сайгон
Сообщения: 5800
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Вопросы начинающего сварщика

Сообщение Сайгон » 30 окт 2022, 20:03

eNick писал(а):
глен писал(а):..., балон с углекислотой ( у меня маленький на 10 литров) а он мне я такой знай ее умею... Пришлось тащить держак с электродами...

Ну и где аргументы за электрод?
Как я и полагал ваша ирония вызвана тем что вы далеко не начинающий если варите с газом, т.е. забыли детские проблемы. А рабочий не пробовал полуавтомат по незнанию и дешевизне электродных аппаратов. От чего я и пытаюсь предостеречь.

По петушатнику ващще не понял - в тюрьме работаете чтоль?

в курятнике-выгул для кур.загончик типа поковыряться в земле побегать подышать воздухом:)ну когда нибудь и сам сваришь иль открытый иль крытый.у меня тож гуляют но крыт загон сеткой от соколов


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей