Демонтаж ж/б дымовых труб

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Демонтаж ж/б дымовых труб

Сообщение Хожаев » 20 апр 2005, 22:38

Приглашаю спецов принять участие во внедрении новых технологий демонтажа кирпичных и ж/б труб. Гидроклинья в данной технологии являются вспомогательным инструментом, но доп. технология позволяет значительно упростить и ускорить технологию демонтажа. При этом стоимость работ можно не снижать, т.к. при положительном решении вопроса с несколькими участниками буду патентовать способ, чтобы исключить недобросовестную (пиратскую) конкуренцию и демпинг. Желательно, на 1 регион – 1 партнер. (Регион – это несколько областей, объединенных по типу округов Госгортехнадзора).
Технологии рациональны при демонтаже больших труб - 120м и более.
Если заказчики будут интересоваться пришлю фото Норильского комбината.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

технологии

Сообщение baron » 21 апр 2005, 08:21

Фотки не только заказчику интересны

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 21 апр 2005, 19:03

Не могу я черно-белую фотку в фотошопе уменьшить меньше 500KB. А надо меньше 100 KB.

Аватара пользователя
Сергей Дылюк
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Дылюк » 21 апр 2005, 19:36

VIBRO писал(а):Не могу я черно-белую фотку в фотошопе уменьшить меньше 500KB. А надо меньше 100 KB.

??? Уменьшите размер изображения (количество точек) до разумных пределов. Далее - переведите фото в формат jpeg, поставьте в фотошопе режим изображения "Черно-белый" (у вас, скорее всего, стоит RGB), далее используйте опцию "Сохранить для Web" и при необходимости уменьшите качество jpeg.
При подобных манипуляциях в 100 Кб можно втиснуть картинку с 1 Мpx и качеством jpeg 65-70%, т.е - очень призентабельного качества для ч/б снимков.
Нет проблем.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

технологии сноса

Сообщение baron » 22 апр 2005, 20:44

фотки в фотогалерее- офигительные ,особенно обвалившаяся 130ка с ползающими ПА. но новизны технологии не понял а вааще ,Сергей Калуга у меня на будущей неделе-может встретится, посмотреть весь список вопросов?

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 23 апр 2005, 00:57

Труба не должна падать целиком, т.к. слишком высокая сейсмонагрузка+ЛАВИНА. При падении, груда обломков ведет себя по законам гидродинамики и выдавливает близлежащие стены и здания. Аналогично ведет себя сель - воды почти нет, одни валуны, а все сносит на своем пути - если есть уклон градусов 10.
Труба должна падать кусками (см. фотогаллерею) с перерывом между падения кусков 1...3 секунды. Некая пулеметная дробь из многотонных кусков. Подготовка трубы занимает от 7 до 30 дней. Падает несколько минут. Зато безопасно и без людей на трубе.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 23 апр 2005, 01:04

Есть еще одна тема:
"Низкая тяга трубы."
Решается установкой насодка на оголовок. Суть идеи: на оголовке болшой (180м) трубы за 3 дня (3 млн.р.) монтируется из легких элементов сборный насадок, который, используя энергию ветра, увеличивает тягу. Фактически можно увеличить тягу трубы в 2 раза.
А еще лучше применить на градирне. Охлаждение воды улучшится.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 23 апр 2005, 01:27

Барон, я сегодня из Рязани. Буду в Рязани на след. неделе.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

новые технологии

Сообщение baron » 23 апр 2005, 10:58

1. встреча в Туле штоль? 2.Любите ,вы Сергей Михайлович ,ветер.Ветер-то турбину какую крутит или в дефлекторе завывает аэродинамикой :?:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 23 апр 2005, 11:00

Перехожу работать с народом в раздел "Промлетарии...\Система. Хожаев"

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

новые

Сообщение baron » 23 апр 2005, 11:14

А про землетрясение при падении трубы: в том году то ли Жиц , то ли Осоловский на курсах рассказали про единственный(за что купил) случай падения сотки. Трубу ту чинили торкретом ,а она была совсем плоха. Зимой в оттепель трубу отключают ,тут ,случайно , мороз -20 и её без прогрева врубают. Труба и брякнулась ,метров 60 ,в единственный возможный сектор.Полторы -две тысячи тонн. Ночь. Так персонал ощутил последствия только в виде падения разрежения за котлом :vau:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 23 апр 2005, 11:30

Кто ломал трубы-знает, какя вибрация от падения многотонного куска, типа того, что я прислал на фотогалерею.
А о случае падения трубы я тоже на курсах слышал. Там они антипропагандировали усиление ствола торкретом.
Если человек не знает, как это делать - он критикует. Если знает - делает. Но почему ему мешают те, кто не знает, как делать?

Tuk

Сообщение Tuk » 23 апр 2005, 14:20

Но почему ему мешают те, кто не знает, как делать?


Вопрос, наверное, риторический, но, на всякий случай, отвечу: так проявляется инстинкт самосохранения. :wink:

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

про торкрет

Сообщение baron » 23 апр 2005, 22:45

на прямой вопрос о торкрете Жиц (крутой из спецжелезобетонстроя) сказа :вещь хорошая но слишком сложна для массового применения . Сергей ,а это вы заторкретили элеватор в Калуге? Имел возможность видеть :!:

Серый

А поподробнее про технологию можно узнать?

Сообщение Серый » 06 май 2005, 18:18

А то того что я пока знаю явно маловато или дорогостоящее (например СВЧ нагрев арматуры или разрезка водой в 1000 bar).

Интересует контролируемое обрушение (например в сектор не более 45 градусов).

Спасибо.
sn_sn@mail.ru

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 09 май 2005, 01:01

Серый (я полагаю мой тезка).
Ваши методы резки бетона анализировали и отвергли еще в 1989.
Если будет большая (180м) или несколько маленьких (120м) труб, я приму участие в качестве руководителя и обучу персонал новым способам.
Условия: Не допускать демпинга на демонтаж.

Народ, на одну демонтируемую трубу 100 «плачущих» и разваливающихся труб, которые можно восстановить.
Почему нет предложений? Я чего-то не понимаю. Ведь, когда заказчики узнают, что их трубы можно было восстановить, и при этом они узнают, как это просто можно было сделать, то, что вы будете из себя представлять? Крутых альпинистов? Или круглых… специалистов?

Аватара пользователя
Авальман
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 16 июл 2005, 01:03
Город: Ангарск
Контактная информация:

Демонтаж Ж/Б трубы

Сообщение Авальман » 26 янв 2006, 18:47

Народ! У кого есть опыт такой работы, ронять нельзя только ломать блоками, какой инструмент предпочтительней и сколько это стоит ( зарплата для исполнителей) , реальная сумма а не так от фонаря ...
поделитесь опытом....

Костян
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 10:13
Город: Брянск

И снова о демонтаже ж/б труб

Сообщение Костян » 04 апр 2006, 02:21

Уже несколько месяцев читаю Ваш форум, познал много интресного. Но вот подперло и решил зарегистрироваться.
А вопрос "простой" - снос ж/б трубы 65 метров. Труба дымовая, т.е. хороший бетон, арматура, толщина в внизу 25 см - всё как положено. Опять же, вопрос не как там висеть и разрешения на работу на таких объектах, а с помощью чего бороться с этим бетоном. Судя по количеству отзывов на подобный вопрос от 26 января - спецов по этой теме немного. У себя все с кем советовался, рекомендуют не браться. Может аксакалы промальпа чего подскажут? Буду премного благодарен.

Аватара пользователя
Zlyuka
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 13:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Zlyuka » 04 апр 2006, 09:35

Вопрос не в том, браться-не браться, а в том - за сколько! А это уже в тему "Расценки"...


Помниться, Злючья жена за 500 Убитых Енотов в день была согласна разбирать кирпичную трубу без инструментов вообще! :sm:

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Re: И снова о ж/б трубах

Сообщение ИгАрь » 04 апр 2006, 09:42

Костян писал(а):...вопрос "простой" - снос ж/б трубы 65 метров. Труба дымовая, т.е. хороший бетон, арматура, толщина в внизу 25 см - всё как положено. Опять же, вопрос не как там висеть и разрешения на работу на таких объектах, а с помощью чего бороться с этим бетоном. Судя по количеству отзывов на подобный вопрос от 26 января - спецов по этой теме немного. У себя все с кем советовался, рекомендуют не браться. Может аксакалы промальпа чего подскажут? Буду премного благодарен.

Свяжись с Хожаевым, гидроклин тебе поможет!
В действии мы его не наблюдали, но зверюга знатная!
Это я тебе как знаток гидравлики говорю. :wink:
Стопудово поможет!
Посмотри на Тульскую аватару :sm: :sm: :sm:
Тел. Михалыча есть в контактах.

chimnes
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 01:28
Город: Москва

Сообщение chimnes » 16 апр 2006, 02:31

Если есть куда падать то это 2-3 дня работы. Мусор только не подряжайтесь убирать - это надолго. Если некуда то пилить+отбойник и за 3-5 недель "сгрызете". Год ее сообщите - странно что она жб и 65м. Опыт там не треб. гл. внизу никого не побить.

chimnes
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 01:28
Город: Москва

Сообщение chimnes » 16 апр 2006, 03:54

Главное здесь цена и это шахматный вопрос проф. выдавит от 15млн р до лимона настоящих денег. тут нет прямых таблич. схем - но если вы те кто будут батрачить то хоть лимон на зарплату возьмите и БЕЗ МЕХАНИЗМОВ (кот. е у меня). Это вааще песня - ломать! и там е несколько вариантов отл. наст. денег! А технология скорее примтивна чем проста.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12884
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 16 апр 2006, 08:23

Кста, у С М Хожаева есть офигенный гидроклин, что на моей аватаре- классная штука, с помощью него можно сломать кучу труб :wink: ...

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 21 июн 2006, 21:44

Недавно видел разобранную ж/б трубу. (Н-60м.)
По слухам на станции, смета была на 7 млн. На з/п ушло 3,5.
Потратили 3 м-ца. Ломали туляки, отбойниками. Можно было сделать быстрее с меньшими трудозатратами.
Почему не обратились ко мне??? Не понимаю. Можно было сэкономить миллиона полтора. А говорят - живем бедно.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 01 июл 2006, 22:54

Встречаются очень опасные трубы. Особенно, когда верхняя четверть ничего, а под ней – гнилье. Пока будешь верхушку разбирать – она сама уйдет. Вместе с людьми.
Если рядом нет труб, за которые можно страховаться, можно поступить следующим образом:
1. Смонтировать стальную мачту на растяжках и страховаться к ней.
2. На внутреннюю часть трубы нанести торкрет. И здесь возможны варианты:
2.1. Старую трубу разбираем, а новая оболочка превращается в новую трубу.
2.2. Новая оболочка должна быть также легко демонтирована, типа «дернул за веревочку, кусочки и посыпались в порядке очереди в отсутствии персонала на трубе. (Просмотров было - 2107)

агресор
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 23:54
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение агресор » 02 июл 2006, 00:01

Хожаев писал(а):Встречаются очень опасные трубы. Особенно, когда верхняя четверть ничего, а под ней – гнилье. Пока будешь верхушку разбирать – она сама уйдет. Вместе с людьми.
Если рядом нет труб, за которые можно страховаться, можно поступить следующим образом:
1. Смонтировать стальную мачту на растяжках и страховаться к ней.
2. На внутреннюю часть трубы нанести торкрет. И здесь возможны варианты:
2.1. Старую трубу разбираем, а новая оболочка превращается в новую трубу.
2.2. Новая оболочка должна быть также легко демонтирована, типа «дернул за веревочку, кусочки и посыпались в порядке очереди в отсутствии персонала на трубе. (Просмотров было - 2107)


А что значит "....было -2107"?
Мы использовали шахтные гидростойки, но на кирпичных трубах. А на бетонных не представляю как. Сложно представить чтоб торкрет был новой трубой!А демонтаж так воще кросворд. Но Наверное знаете что говорите, верю.
В данный момент тема интересует только теоретически.Но очень интересно.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 04 июл 2006, 13:22

агресор писал(а): А что значит "....было -2107"? .

Означает, что на момент написания поста просмотров было 2107, а сейчас 2183. Значит посмотрело за эти дни 83чел/2, т.к. смотрели и Ваше сообщение.
агресор писал(а):Сложно представить чтоб торкрет был новой трубой!А демонтаж так воще кросворд. Но Наверное знаете что говорите, верю.

Правильно, известный все традиционный торкрет, это уплотненный штукатурный слой, а не несущий конструкционный бетон. Так этот бетон, а точнее ж/б оболочка [M500 -M600] прочнее обычного ж/б ствола [M200-M300] + не имеет швов бетонирования.
О торкрете, пожалуйста в соответствующую тему.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 02 сен 2006, 00:59

Миша (Дикий), опишите, пожалуйста геометрию трубы, которую Вы ломали, сколько ушло всего человеко-дней. Какие вешали настилы. Как пытались ломать гидроклином, и что не получилось. Это многим интересно. А к Вам я лично приеду на следующий демонтаж со своим клином и технологией.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 07 сен 2006, 22:23

Маленькие нюансы валки ж/б труб.
В СССР в основании труб делались бомбоубежища. А чтобы трубу не выворотило (выкорчевало) вместе с фундаментом – убежищем, на высоте около 10-20 метров труба имеет пониженную толщину стенки, чтобы легко сломалась при ядерном взрыве. Если валять трубу, то это надо учитывать.
Хуже, (опаснее) когда надо разбирать мелкими блоками, особенно, если ниже есть слои бетона с более низкой прочностью.

chimnes
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 01:28
Город: Москва

Сообщение chimnes » 09 сен 2006, 03:29

Никогда ничего подобного не слышал, где-то возможно прочитать об выше Вами сказанном? или просто примеры какие-то приведите если есть. На чертежах утоншений нет, про бомбоубежище тоже нет ссылок.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 09 сен 2006, 14:29

Я тоже на чертежах не встречал и нижнюю часть ж/б труб не демонтировал. Мне это объяснил один старый начальник ГО на ГРЭС - "... так запроектирована труба и все предусмотрено на случай ядерной войны".

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Сообщение baron » 10 сен 2006, 20:07

В СССР в основании труб главным образом делали сараи - подсобки -каптёрки.Но одну , всего одну , трубу 100-ку . стоящюю на бомбоубежище я чинил , в Абакане .Нормальное такое убежище, по понятиям.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 11 сен 2006, 02:56

Я видел много убежищь.

MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 12 сен 2006, 14:14


Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Сообщение baron » 13 сен 2006, 08:40

ну и где там этот демонтаж, там за сиськами сразу не видать , надо ж поконкретней- стр такая.

MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 13 сен 2006, 12:58

Хотел ссылку сделать сразу на скачивание файла, да видать че-то не получилось.
ну тогда так: http://ifun.ru/comments/joke4916.html

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7486
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Сообщение baron » 14 сен 2006, 08:09

Классно градирню ухайдакали!.такое под силу не всем.....

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 14 сен 2006, 22:54

Примитивная работа.

MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 14 сен 2006, 22:58

Зато быстро и зрелищно! Подрывники постарались...

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 15 сен 2006, 18:33

Взрывать тоже можно по разному. У них - примитив.
Как лучше взрывать для большинства народа интересно только из любопытства.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей