Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Обсуждаем: чем...
Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Павел Филатов » 02 фев 2013, 21:06

Решил вынести из кулуарных обсуждений. Целесообразность использования его в арсенале средств арбориста?
ИзображениеИзображениеИзображение
Знакомтесь это гидроклин.
Ручной. Специальный, для валки деревьев.

Как будто бы хорошая альтернатива обычным клиньям, для валки толстомеров.

Плюсы +28тонн при усилии на ручку в 72кг. Рабочее усилие 15т. при 40кг.

Минус €1,499.00

Немного видео.




Купить можно в Германии. http://www.grube.de

Аватара пользователя
Рама
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:50
Город: Недалеко от столицы из Раменского

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Рама » 02 фев 2013, 21:21

Не всё то что придумано для облегчения придумано для лёгкости в обращении.В лесу возможно,но!!За это время вальщик положит одно,и начнёт запил другого.Из того что крупнее в общем стогу.
Это не я,это мордовский вальщик говорит.
Во -первых таскать с собой такую хреновину.
Но плюсы есть.
Объёмные стволы валить,после обрезки до 6-10 м в остатке.

Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Павел Филатов » 02 фев 2013, 21:31

Рама писал(а):Не всё то что придумано для облегчения придумано для лёгкости в обращении.В лесу возможно,но!!За это время вальщик положит одно,и начнёт запил другого.Из того что крупнее в общем стогу.
Это не я,это мордовский вальщик говорит.
Во -первых таскать с собой такую хреновину.
Но плюсы есть.
Объёмные стволы валить,после обрезки до 6-10 м в остатке.

Гидроклин нужен этот, для тех дер. кот. просто так не положишь. И сравнивать надо "обычного мордовского вальщика" с Г.К. и без, на сложных деревьях. Да и с учётом цены, в лесу, его себе не один вальщик позволить не сможет. Это чисто арбористическая забава, для России.

Аватара пользователя
Рама
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:50
Город: Недалеко от столицы из Раменского

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Рама » 02 фев 2013, 21:50

Но на данный момент это и моё мнение.Но если буду не прав,есть в Армении хорошие обработчики винограда.И то что они производят,крепкое,буду рад преподнести в дар.
Но только на соревнованиях валки.
И где- то на просторах нашего форума есть профи-вальщик.И хотелось-бы услышать его мнение.
Уважаемые Модераторы.возможно Вальщика(если не ошибаюсь)направить в эту тему.

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Дядя Вова » 02 фев 2013, 21:53

Напиши в личку, дай ссылку на тему...

Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Павел Филатов » 02 фев 2013, 22:37

Рама писал(а):И где- то на просторах нашего форума есть профи-вальщик.И хотелось-бы услышать его мнение.
Уважаемые Модераторы.возможно Вальщика(если не ошибаюсь)направить в эту тему.

Пожалуйста, привожу мнение ВАЛЬЩИКА.

"Согласитесь, прибамбас тяжеловатый, однако «чемпион» способен выдавить максимальный вес в 28 тонну, но при этом требует усилия в 72 кг! Хотя основная работа клина рассчитывается на 15 тонн при подъемной силе в 40 кг. Одно из преимуществ этого клина перед приводным гидравлическим клином состоит в отсутствии вибрации, которая может стать причиной преждевременного слома дерева в сторону, что случается при валке гидроклином сухостоя или подгнившего дерева. Еще весомый плюс – это работа на склонах с крупными деревьями, которые ко всему прочими имеют наклон «против течения» и синтетическим ручным клиньям в подобных лесах нет шанса для полноценной работы. Следует отразить и удобство в работе – это размещение помпового рычага как слева, так и справа.

Давайте вспомним, что настоящим бедствием для вальщика является валка деревьев при наличии порывов ветра. Можно, конечно, переждать стихию, но если она продолжается не один день! Валить при сильном ветре (6 баллов) безусловно, нельзя, но и при меньших порывах можно так «накосить» древостоя, что в лучшем случае тракторист в отместку зачокерует вас вместе с пачкой! Именно порывы ветра особенно коварны перед постоянным шквалом и не всегда угадаешь их «смирение», во время которого у вальщика есть возможность сделать повал растения.

Как раз в моменты временного затишья и несильного ветра гидроклин способен прийти на выручку, так как способен более оперативно, равномерно и со значительной силой воздействовать на дерево. Расклинивание обычным клином весомых результатов не принесет при подобных ситуациях.

Так же появляется возможность не прибегать к использованию дополнительных канатов при вывалке аварийного или нежелательного дерева в санитарной или жилой зоне. Более толстый недопил и сильное воздействие «гидрача» на дерево способствует ему упасть в назначенное место."

Рама писал(а):Но на данный момент это и моё мнение.Но если буду не прав,есть в Армении хорошие обработчики винограда.И то что они производят,крепкое,буду рад преподнести в дар.
Но только на соревнованиях валки.

Намёк понял. Вызов принимаю. Хотя не вальщик не пол раза. Так, больше пообщаться. И кстати, алкоголь не пью.

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Дядя Вова » 02 фев 2013, 22:44

алкоголь не пью.

Алкоголь - ем! :sm: (простите за off-top)

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Степан Жаба » 03 фев 2013, 21:05

Павел Ф. писал(а): Это чисто арбористическая забава, для России.

Это забава скорее для тех, кто не может себе позволить оттяжку и выигрыш в силе за счет длины рычага. Хотя, каюсь, пару-тройку раз думал о таком при валке очень толстых, но коротких остолопов.

Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Павел Филатов » 03 фев 2013, 22:03

Степан Жаба писал(а):Это забава скорее для тех, кто не может себе позволить оттяжку и выигрыш в силе за счет длины рычага. Хотя, каюсь, пару-тройку раз думал о таком при валке очень толстых, но коротких остолопов.


Вопрос то не в этом. Тросопротяжные лебёдки вещь, я не спорю. У меня например 2 на 1.6 и 3.2т.
Но ведь что бы их использовать надо осуществить подъём на дерево,как минимум на высоту лестницы или полноценно в шпорах и системе, зацепить ствол, нарастить трос к верёвкам +время на размотку троса и его смотку в бухту. А весит он уже не 10кг.

Гидроклин же вставил в распил, создал давление и ВСЁ! Главный выиграш в отсутствии альп. работ, а это время. Для сложных деревьев это самый дешевый(в смысле времени) вариант. Да + недопил можно больше оставить чем при валке с оттяжкой. Опять же, общая механизация труда увеличивается.

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение глен » 03 фев 2013, 22:10

штука прикольная...ценник адский :sm: :sm:
а братья китайцы не делают аналогов?

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Степан Жаба » 03 фев 2013, 23:08

Павел Ф. писал(а):...Но ведь что бы их использовать надо осуществить подъём на дерево,как минимум на высоту лестницы или полноценно в шпорах и системе, зацепить ствол, нарастить трос к верёвкам....

Ну, не царское это дело, арбористу на дерево вдруг карабкаться, согласен. Заметь, знак противоположенности в словах: "вальщик" и "арборист" не я проставил, а ты :wink:

Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Павел Филатов » 03 фев 2013, 23:21

Степан Жаба писал(а):
Павел Ф. писал(а):...Но ведь что бы их использовать надо осуществить подъём на дерево,как минимум на высоту лестницы или полноценно в шпорах и системе, зацепить ствол, нарастить трос к верёвкам....

Ну, не царское это дело, арбористу на дерево вдруг карабкаться, согласен. Заметь, знак противоположенности в словах: "вальщик" и "арборист" не я проставил, а ты :wink:

Какой знак? :doh: Смысл в экономии времени. Будь хоть вальщик, хоть арборист.

Аватара пользователя
Емеля
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 15:42
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Емеля » 04 фев 2013, 00:56

Игрушка красивая, но дорогая, тяжелая и дурацкая.
Если уж не вариант оттяжку вешать ( что для арбориста - раз плюнуть, стрельнул из биг шота и готово), то есть домкраты бутылочного типа ( вырезал нишу, поставил домкрат, но это для не сильно богатых, если брать профи инструмент, то спецом для деревьев америкосы делают на основе бутылочного домкрата приспособу, по сути такой же домкрат, но ручка при помощи шланга вынесена метров на 10, выдает до 50 тонн)
Но такие домкраты используют за бугром профессиональные вальщики, а не древолазы.
P.s. Ну не решусь я валить подгнившее дерево против естественного наклона с клином, гидроклином или домкратом. Только с доброй оттяжкой. А к ней уже можно что угодно. Полиспаст, лебедку, машину, трактор, грузовик, живую силу.

Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Павел Филатов » 04 фев 2013, 01:04

Емеля писал(а):
если брать профи инструмент, то спецом для деревьев америкосы делают на основе бутылочного домкрата приспособу, по сути такой же домкрат, но ручка при помощи шланга вынесена метров на 10, выдает до 50 тонн)

Раскрой же инкогнито сего девайса.

Аватара пользователя
Илья
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 06 май 2005, 01:08
Город: Уфа
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Илья » 04 фев 2013, 08:52

Изображение

Мы просто домкрат применяем.

Аватара пользователя
Емеля
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 15:42
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Емеля » 04 фев 2013, 09:21


Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Степан Жаба » 04 фев 2013, 11:44

Павел Ф. писал(а): Какой знак? :doh: Смысл в экономии времени. Будь хоть вальщик, хоть арборист.

Такой :doh:
Павел Ф. писал(а):... Да и с учётом цены, в лесу, его себе не один вальщик позволить не сможет. Это чисто арбористическая забава, для России...

Степан Жаба писал(а):Это забава скорее для тех, кто не может себе позволить оттяжку и выигрыш в силе за счет длины рычага.
Расшифровываю: "не может позволить" значит: не владеет технологией, не имеет соответствующего оборудования, просто не хочет или сам принцип идет вразрез с его убеждениями, или экономит время. :wink: То есть самые различные категории граждан.

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Степан Жаба » 04 фев 2013, 12:03

Емеля писал(а):.....
P.s. Ну не решусь я валить подгнившее дерево против естественного наклона с клином, гидроклином или домкратом. Только с доброй оттяжкой. А к ней уже можно что угодно. Полиспаст, лебедку, машину, трактор, грузовик, живую силу.

:yes:

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Степан Жаба » 04 фев 2013, 12:09

глен писал(а):штука прикольная...ценник адский :sm: :sm:
а братья китайцы не делают аналогов?

Чёт стремно как-то мне стало с китайскими домкратами после одного веселого случая. Китайцы, они ж как дети: ни за что не отвечают.

Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Павел Филатов » 04 фев 2013, 13:47

Степан Жаба писал(а):
глен писал(а):штука прикольная...ценник адский :sm: :sm:
а братья китайцы не делают аналогов?


Есть и не только у китайцев.

Но все они не спец.для деревьев. Посм. внимательно клин давит не вверх, а внутрь ствола. Я не понимаю как его самого из распила не выдавливает. Как он там держится?

Это забава скорее для тех, кто не может себе позволить оттяжку и выигрыш в силе за счет длины рычага. Расшифровываю: "не может позволить" значит: не владеет технологией, не имеет соответствующего оборудования, просто не хочет или сам принцип идет вразрез с его убеждениями, или экономит время. :wink: То есть самые различные категории граждан.

Извените. Тут не в принципах и убеждениях дело. Норм. лебёдка в Москве стоит прим.15т.р., а Hydraulic Wedge в Москве будет стоить 90000т.р. Если купить ЛЕГАЛЬНО. По мне так дорого. Проще добавить чуть и пригнать слегка б.у. веткодробилку из штатов.

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Дядя Вова » 04 фев 2013, 23:09

Как он там держится?

На пластинах, между которых движется клин, есть зацепы.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение Igor-K » 26 фев 2013, 22:19

Вариации на тему домкрата
Изображение

Аватара пользователя
kosmozila
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 23:04
Город: Орёл

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение kosmozila » 26 фев 2013, 23:51

Емеля писал(а):Игрушка красивая, но дорогая, тяжелая и дурацкая.
Если уж не вариант оттяжку вешать ( что для арбориста - раз плюнуть, стрельнул из биг шота и готово), то есть домкраты бутылочного типа ( вырезал нишу, поставил домкрат, но это для не сильно богатых, если брать профи инструмент, то спецом для деревьев америкосы делают на основе бутылочного домкрата приспособу, по сути такой же домкрат, но ручка при помощи шланга вынесена метров на 10, выдает до 50 тонн)
Но такие домкраты используют за бугром профессиональные вальщики, а не древолазы.
P.s. Ну не решусь я валить подгнившее дерево против естественного наклона с клином, гидроклином или домкратом. Только с доброй оттяжкой. А к ней уже можно что угодно. Полиспаст, лебедку, машину, трактор, грузовик, живую силу.




Китайский ответ америкосам: http://instrument-sibiri.tiu.ru/p510895 ... chnyj.html
20 тонн, стоит 3486р., 12 тонн - 2110р.
Последний раз редактировалось kosmozila 27 фев 2013, 16:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kosmozila
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 23:04
Город: Орёл

Re: Hydraulic Wedge. Гидроклин.

Сообщение kosmozila » 27 фев 2013, 16:05

Сегодня уточнил в фирме которая торгует этим: http://instrument-sibiri.tiu.ru/p510895 ... chnyj.html. Ошибочка вышла, звиняйте... Либо воздухом от компрессора поднимает(что для нас неактуально), либо монтировкой через гидравлику(как любой гидравлический домкрат). Издалека гидравликой не подымешь...


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя