ПромАльпФорум

verlibr писал(а):Дывлюсь в монитор я тай думку гадаю - чому то мий ноут не пидривае?
Вроде и аккум стоит и к сети подключен, могу на ходу его снять-поставить?... и плеер у сына также работает...а ведь должно повзрываться всё нахрен!

5+

Рыжик писал(а):

WhiteEagle писал(а):А как на это влияет год и тип аккумов?

Год - совершенно разная схемотехника внутри шуруповерта. Тип аккумуляторов - заряд и разряд литий-ионных аккумуляторов контролирует довольно сложная электроника, это впрямую связано с безопасностью. Ударный разряд или ударный заряд - приводят к взрыву, чего на никель-кадмиевых аккумуляторах не бывает; хотя выход из строя в этих условиях более чем вероятен, конечно.

А при чем тут заряд-разряд? Макс по проводам подавал рабочее постоянное напряжение от не родного аккума.
Не все ли равно как заряжаются родные аккумы, если они в протекании тока не участвуют?

VUY писал(а):

verlibr писал(а):Дывлюсь в монитор я тай думку гадаю - чому то мий ноут не пидривае?
Вроде и аккум стоит и к сети подключен, могу на ходу его снять-поставить?... и плеер у сына также работает...а ведь должно повзрываться всё нахрен!

5+

+100500
Вы что действительно не понимаете о чем говорит Рыжик?
Взрываются и ноутбуки и телефоны и т.д.
Как перегорит контролер отвечающий за питание, перегрев и т.п. или глюканет его прошивка обязательно "пидривае".

1. и что с этого? к ноуту не подходить?
2. расматривается вариант - без аккумы, а стрельнуть и кондер может в обычном эл.инструменте.

Как раз один шанс на 100500, что это произойдёт. Правы все, кто говорит, что этот вариант затратный умственно-финансово-физически - собрать схему, которая бы отвечала ВАХ аккума и таскать это с собой, желательно ещё и со стабилизатором напряжения. Но промальпинисты - народ плечистый!

VUY писал(а):1. и что с этого? к ноуту не подходить?

Почему? Подходи, работай, играйся, но лезть вовнутрь со словами я сделаю лучше

VUY писал(а):2. расматривается вариант - без аккумы, а стрельнуть и кондер может в обычном эл.инструменте.

Так можно сжечь контроллер шуруповерта, а затем и движок.
Возможно, для корректной работы придется перепрошить код контроллера с учетом изменившегося источника питания.

telemah-09 писал(а): но лезть вовнутрь со словами я сделаю лучше

слово "Я" в контексте не учавствовало :), "Я" - советоало обратится к электику :)

Так можно сжечь контроллер шуруповерта, а затем и движок.
Возможно, для корректной работы придется перепрошить код контроллера с учетом изменившегося источника питания.

"можно, возможно", это все нюансы, которые "можно, возможно" появятся при расмотрении схемы,
возмется ли электрик зделать или нет не нам судить.
главное чтобы это было ему подсилу.
а доводы "можно, возможно" - что он не квалифицирован оставим при себе.
===========
добавлю- лучший электрик в данном случае телемастер старой закалки(из опыта имхо)

Китайские Штурмы и Интерскол легко жуют 14в от кислотного аккумулятора. При обратной полярности наворачивалась кнопка.

VUY
Готовые решения, на свой страх и риск.
Как запитать аккумуляторный шуруповерт от электрической сети?
Альтернативные источники питания для аккумуляторного электроинструмента.

verlibr писал(а):а ведь должно повзрываться всё нахрен!

С чего бы это вдруг?

WhiteEagle писал(а):А при чем тут заряд-разряд? Макс по проводам подавал рабочее постоянное напряжение от не родного аккума.
Не все ли равно как заряжаются родные аккумы, если они в протекании тока не участвуют?

Вот еще один, хоть и физик, и лучше меня всё понимает. Пришел Рыжику поклевать печень - единственное объяснение напрашивается.

Во-первых, был подключен всё-таки аккумулятор, т.е. никаких остаточных явлений переменного тока, как после преобразователя: нет пилы, нет отдельных штробов, нет высокочастотки.

Во-вторых, шуруповерт был наверняка на никель-кадмиевых аккумуляторах, и не содержал в себе платы управления процессами. В том числе: ограничение пусковых токов и токов при перегрузке; контроль общего разряда аккумулятора; контроль каждой отдельной банки аккумулятора.

Еще есть риторические вопросы?

.когда я был маленьким глупеньким мальчиком, и беспомощно болтался на веревочках, то мою юную пустую головку посещали подобные мысли. Первая же попытка подключить аккумуляторный шуруповерт от понижающего трансформатора окончилась сожженой кнопкой управления. Такая история.
Купил себе сетевой шурик Энкор за 1000рэ и успокоился.

verlibr писал(а):Как раз один шанс на 100500, что это произойдёт.

Подключи батарею литий-ионных аккумуляторов на низкоомную нагрузку - и покойся с миром, дорогой товарищ. Когда будут читать кадиш, могу пополнить миньян, если не наберется.

RedFox писал(а):.когда я был маленьким глупеньким мальчиком, и беспомощно болтался на веревочках, то мою юную пустую головку посещали подобные мысли

А я, когда был совсе-совсем маленьким мальчиком, любил развлекаться, как братва из Манхэттенского проекта, только Хиросимой была школа. Так вот, берем цоколь разбитой электролампочки, и припаиваем туда низковольтный электролитический конденсатор побольше, не имеющий предохранительных клапанов. Большинство советских их не имели. И вкручиваем вместо лампы в школьном кабинете. Когда щелкает выключатель...

Колись, твоя работа?

В центре Харькова ночью прогремел взрыв. Ведется следствие

http://dozor.kharkov.ua/proisshestviya/ ... 99455.html

verlibr писал(а):Колись, твоя работа?

В центре Харькова ночью прогремел взрыв. Ведется следствие

http://dozor.kharkov.ua/proisshestviya/ ... 99455.html

Мне эта новость про 10г тротилового эквивалента напоминает подбрасываемые мусорами патроны от маузера или ТТ. Даже не смешно.

А что Билецкому дали по рогам, так давно было пора.

только в споре рождается истинна, или нет, не так, хочешь узнать - заведи спор и тебе все сами раскажут :)

telemah-09 писал(а):VUY
Готовые решения, на свой страх и риск.
Как запитать аккумуляторный шуруповерт от электрической сети?
Альтернативные источники питания для аккумуляторного электроинструмента.

это из той оперы?: "раз ты его отстаиваешь, значит он твой"(Акк. инструмент с возможностью сетевого подключения)
да нет, идея из под Уфы :) мое "Я" лишь дает бредовые советы
нужно отдать должное апонентам
но если хорошо погуглить, то идея родилась раньше, на одном из Харьковских форумовhttp://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=753548

VUY писал(а):добавлю- лучший электрик в данном случае телемастер старой закалки(из опыта имхо)

О, да! "Старый телемастер" просто офигительно понимает в источниках питания промэлектроприводов!

Где там этот смайлик... Ага,

telemah-09 писал(а):VUY
Готовые решения, на свой страх и риск.
Как запитать аккумуляторный шуруповерт от электрической сети?
Альтернативные источники питания для аккумуляторного электроинструмента.

Обе ссылки повествуют о шуруповертах на никель-кадмиевых аккумуляторах, а у господина Валентин Уфа - на литий-ионных. Это совсем разные устройства внутри, хотя снаружи и похожи.

VUY писал(а):но если хорошо погуглить, то идея родилась раньше, на одном из Харьковских форумовhttp://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=753548

Крайне рекомендуется к прочтению и осмыслению. Сколько в таком режиме у него протянет движок?

И, опять же, речь там о обычном шурике, рассчитанном на никель-кадмий.

Цирк зажигает огни, как говорил Манкубус в своё время...

Рыжик писал(а):Цирк зажигает огни, как говорил Манкубус в своё время...

В Уфу из Харькова прислали двух солдат, усовершенствовать Акк. инструмент с возможностью сетевого подключения, после этого на форуме ПромАльп.ру стали по-чёрному ругаться матом. Модератор идёт жаловаться лейтенанту. Тот вызывает обоих солдат.
- Выражались?
- Никак нет, товарищ лейтенант. Рядовой Рыжиков паял провода, я держал внизу стремянку. Потом расплавленное олово начало капать мне на голову.
- А ты что?
- А я и говорю: рядовой Рыжиков, сделайте одолжение, не капайте, пожалуйста, расплавленным оловом мне на голову.

RedFox писал(а):....Купил себе сетевой шурик Энкор за 1000рэ и успокоился.

Все гениальное - просто ©

VUY писал(а):Модератор идёт жаловаться лейтенанту.

Чушь какая… Не наш метод работы. Забаним по номеру в/ч, делов-то!

купил маленькую сетевую дрель. работал потом ей через инвертор

А это как понять?
Через сварочник инверторный подключал?
Чегот я сдулся..
Как плохо в электрике ничего не понимать...

Преобразователи 12В на 220В, подключаешь к автомобильному аккуму и можешь пользоваться не шибко мощным электроинструментом там, где нет эл.сети.

2 Рыжик.
Где в шурике стоит контроллер? Это я для собственного развития. Разбирал их несколько штук, не видел

По теме.
Даже если подобный девайс будет работоспособен, то вижу минусы, которые никак не компенсируются.
1. Вес блока питания будет не меньше, а скорее больше сетевой дрели.
2. Цена будет заведомо больше
3. Если блок питания у розетки, то провода питания должны иметь сечение большее в несколько раз, с соответствующим влиянием на удобство, если на шуруповерте, то вес.

Поэтому решения, предложенные Laestом и Фоксом мне кажутся намного функциональнее.
Но, как говорится, все фломастеры на вкус разные.

rezo писал(а):Где в шурике стоит контроллер?

Обычно в рукояти инструмента.
Маленькая плата с напаянными чипами и программируемым микропроцессором.
Bosh IXO картинка с mastercity

По пунктам.
1. 10 тыр я готов на это дело потратить.
2. Носить с собой кирпич - лучше один кирпич, чем сетевые перф, болгарку, и шурик возить..
3. А электронщики здесь есть, кто готов бюджет освоить?
Или 10 тыр мало?

Валентин Уфа писал(а):По пунктам.
1. 10 тыр я готов на это дело потратить.

Вольному воля ....

Валентин Уфа писал(а):2. Носить с собой кирпич - лучше один кирпич, чем сетевые перф, болгарку, и шурик возить..

Кирпич преобразует твой шуруповерт в аккумуляторный перфоратор и болгарку?

Кстати 10 тыр хватит, чтобы купить сетевой комплект и без гемора работать

Но это будет тяжелый кирпич, причем, его цена зашкалит в облака

Написано Рыжиком.

Еще раз пишу:
У меня уже есть сетевой перфоратор
http://www.toolsdewalt.ru/catalog/212/Dewalt/6993.html
и сетевая болгарка
http://www.toolsdewalt.ru/catalog/152/Dewalt/3403.html

Они тяжелее, чем аккумуляторные:
Префоратор
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101308/24266/аккумуляторные-перфораторы/gbh-18-v-li/
и болгарка
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101316/24267/аккумуляторная-угловая-шлифмашина/gws-18-v-li/

Я хочу подключать без последствий аккумуляторный инструмент данной линейки в сеть.
Целесообразность я уже описал выше.
Я готов потратить на это деньги и время.

А вот рассказывать, что " ХА_ХА, железный самолет тяжелее воздуха и потому он никогда не взлетит!" мне не надо..
Я совета спросил и помощи, а не насмешек и флуда...

Валентин Уфа писал(а):

Но это будет тяжелый кирпич, причем, его цена зашкалит в облака

Написано Рыжиком.

Но он нигде не писал, что "тяжелый кирпич" превратит шуруповерт в перфоратор.
Так что тебе все равно придется везти аккумуляторные шурик и перфоратор и болгарку.
А если учесть, что работать сетевыми инструментами можно одновременно, или по очереди, не вытаскивая - вставляя каждый раз разъем, .
Вариант с блоком питания не выигрывает ни по цене, ни по весу, ни по удобству

Валентин Уфа писал(а):А вот рассказывать, что " ХА_ХА, железный самолет тяжелее воздуха и потому он никогда не взлетит!" мне не надо..
Я совета спросил и помощи, а не насмешек и флуда...

Тебе и дают советы.
Указывают на подводные камни. Рыжик по части электроники, я по части удобства использования, Лаест - вариант без блока питания.
Или тебе нужно общение в стиле "О-о-о! Какая гениальная идея! Как мы здесь все тупые до такой простой мысли не додумались "

Так же у меня есть шуруповерт:
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101307/24595/аккумуляторная-ударная-дрель-шуруповерт/gsb-18-2-li/
И гайковерт:
http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/104636/23328/аккумуляторные-ударные-гайковерты/gds-18-v-li/

Всего 4 инструмента на 18 вольт литиевых от Бош.
Я их хочу подключать к сети тоже.

А пока я читаю как одни стараются помочь, другие только критикуют и умничают.

Общение, которое я здесь ищу - конструкитивное обсуждение вопроса.
А вынужден читать по большей части высокохудожественный флуд..

Или тебе нужно общение в стиле "О-о-о! Какая гениальная идея! Как мы здесь все тупые до такой простой мысли не додумались "

Мне не нужно :)

Валентин Уфа писал(а):Всего 4 инструмента на 18 вольт литиевых от Бош.
Я их хочу подключать к сети тоже

Тупые буржуи предлагают делать это посредством зарядного устройства

Вариант с блоком питания не выигрывает ни по цене, ни по весу, ни по удобству

По удобству в ряде случаев выигрывает.
Например в командировке.

Цена меня не останавливает.
И, думаю, что я не один такой..

Вес блока питания меньше, чем вес четырех сетевых инструментов..
Они уже куплены.
Я не сомневаюсь, что я не первый и не последний, кто задает вопрос питания от сети аккум-х инструментов.

Тупые буржуи предлагают делать это посредством зарядного устройства

Можно дополнить их предложение подключением к сети.
Что в этом плохого?

Если кто-нибудь скажет: "Это невозможно", его следует понимать примерно так: "Исходя из моего ограниченного опыта и узкого понимания действительности, это крайне маловероятно"

rezo писал(а):Тупые буржуи предлагают делать это посредством зарядного устройства

Буржуи бывают разные и предложения у них, соответственно, разные.
Пресс многофункц. акк. KLAUKE EK60UNVL

Адаптер для подключения к сети 220В электрогидравл. инструментов Klauke Safety Plus 18В

Цены, конечно, остаются буржуйскими

И, прошу заметить, аккумулятор - литий-ионный...
Это к вопросу о контроллерах.

Nunataaq писал(а):Это к вопросу о контроллерах.

Никто не говорил, что это не возможно и контроллер никуда не делся.
Не надо сравнивать завод по производству электроинструмента и самоделки на коленке в гараже.
Для справки, стоит это чудо около двадцати тысяч.

Так я как раз и не утверждал, что "ЭТО НЕВОЗМОЖНО", в этой теме мне ближе позиция Валентина.

ну вот, разобрались :)

Nunataaq писал(а):И, прошу заметить, аккумулятор - литий-ионный...
Это к вопросу о контроллерах.

вопрос о коптроллерах пока открыт, если не против, для "общего разития"
на фото выше приведен от telemah-09, встроенная аккума, так что плата управления зарядом не в счет.

Упоминание контроллеров звучит как упрек тем, кто на них ссылался,
а я в их числе и от своих слов не отказываюсь.
В этом случае их (контроллеров) только прибавилось.

telemah-09 писал(а):Упоминание контроллеров звучит как упрек тем, кто на них ссылался,
а я в их числе и от своих слов не отказываюсь.
В этом случае их (контроллеров) только прибавилось.

Поверьте, контроллерами я и не думал никого попрекнуть , тот факт, что электроника, на радость нам, работает надёжно - это очень даже хорошо. Ещё больше меня радует, что идея "внешнего" питания оказалась вовсе даже не умозрительной .

telemah-09 писал(а):Упоминание контроллеров звучит как упрек тем, кто на них ссылался,
а я в их числе и от своих слов не отказываюсь.
В этом случае их (контроллеров) только прибавилось.

извини, просто после такой перепалки грех не съязвить - натура человеческая. еще раз сорри
оказывается все уже давно существует, просто нам всем нужно гуглить лучше.

VUY писал(а):

telemah-09 писал(а):Упоминание контроллеров звучит как упрек тем, кто на них ссылался,
а я в их числе и от своих слов не отказываюсь.
В этом случае их (контроллеров) только прибавилось.

извини, просто после такой перепалки грех не съязвить - натура человеческая. еще раз сорри

Да ладно, не переживайте, разумные люди просто обязаны понять друг друг, не доводя дискуссию до конфликтов. И без нашего участия этого "добра" на Форуме как-то многовато.