ПромАльпФорум

Купил себе аппарат сварочный итальянский blueweld prestige 144

150 ампер
вес 3,7 кг
цена 9069 руб.
В инструкции написано что при залипании электрода отключается.
Аппаратом еще не работал. если с ним чего случится напишу.

До этого работал французским аппаратом у него сразу сгорел вентилятор.А при залипании электрода ток увеличивается. И при зажигании дуги тоже. вес 4,5кг. 160 ампер. цена 9000.
французский

Долго работал китайским безимянным инвертором.130 А , 4кг.При +40 работал без устали,при залипании отключался.Уронил его с 11метров на бетон и аппарат проработал еще 2 месяца и сдох.Ремонт обошелся в 1200р.Когда покупали требовал от продавцов дать попробовать поварить.Не все китайское-дерьмо.

А у меня Финский Kempi Minark 140А уже 7лет. Я доволен

Работал преимущественно с итальянскими. Никаких нареканий, действительно безотказная техника.

Хех, а когда я собрал свой первый инвертор, высокочастотные транзисторы нужной мощности стоили по 140 марок штучка... И пришлось на тиристорах делать.

Тогда это было чудо... Чемоданчик с атташе-кейс размером варит 5мм электродом! И сеть при этом не дымится. И розжиг дуги как с осциллятором. Народ кипятком писал...

А сейчас - пошел, купил, и работаешь. Проза...

Кто нибудь пользует инвертор запитывая его бензиновым генератором? Как впечатления?

Пробовал из любопытства, тот самый "китайский" подключал и варил недолго.Штук десять электородов сжег.Разницы не почуствовал.

Байкер писал(а):Долго работал китайским безимянным инвертором.130 А , .

Хватает 130А? Хочу себе инвертор,думаю что выбрать?

Долго читал ветку http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=3540
Купмл IMS 1600
Приедет из Москвы отпишу как он в работе, в т.ч. с бензогенератором.

Dvaju писал(а):Хватает 130А?

При хорошей сети - хватает.

Митхунг Чакроборди писал(а):Приедет из Москвы отпишу как он в работе, в т.ч. с бензогенератором.

Что может быть с бензогенератором? Там же поддерживаются ~220В, 50Гц, полноценная синусоида... Нагрузку не вешать больше номинальной - да и все!

Для электрода ф3мм хватает,если по правилам варить.А то некоторым 150Ам и 70в мало.

Так нет предела совершенству. Просто "тройки" хватает почти во всех случаях, а сеть не везде потянет на выходе 150Ах70В.

Получил инверторный сварочник. Обкатал на паре монтажей. Нареканий пока нет. Прикольно варить, когда сварочный аппарат висит на плече (вес 4 кг). Бензогенератор у нас 2.2 кВт. Сегодня варили электродами МР3 в чистом поле. Аппарат варит отлично, генератору явно тяжеловато. Дугу дольше 3 секунд не держали, генератор жалко. Надо будет двойкой попробовать.

150Ам и 70в мало.

Не так немного. 70 В - это напряжение холостого хода. Под нагрузкой напряжение на дуге обычно 30В, изредка чуть меньше, так что потребляемую мощность прикидывай, исходя из 30 В и кпд порядка 65-70% для инвертора.

Tuk писал(а):
Не так немного. 70 В - это напряжение холостого хода. Под нагрузкой напряжение на дуге обычно 30В, изредка чуть меньше, так что потребляемую мощность прикидывай, исходя из 30 В и кпд порядка 65-70% для инвертора.

Пожалуй ты перегнул, 30В , для дуги маловато, там что-то до 40 В остается Хотя может я и ошибаюсь, своими руками сварку не мотал.ъ, а вот про полуавтомат все знаю совершенно точно, собирал от и до.

Митхунг Чакроборди писал(а):Получил инверторный сварочник. Обкатал на паре монтажей. Нареканий пока нет. Прикольно варить, когда сварочный аппарат висит на плече (вес 4 кг). Бензогенератор у нас 2.2 кВт. Сегодня варили электродами МР3 в чистом поле. Аппарат варит отлично, генератору явно тяжеловато. Дугу дольше 3 секунд не держали, генератор жалко. Надо будет двойкой попробовать.

А может генератор поменять

На ручной дуговой и впрямь около 40 вольт должно быть. Меньше тридцати - это уже на полуавтоматической сварке в среде защ. газа.
Только не путайте стабилизатор тока и стабилизатор напряжения.

Сеть-то горит по току. А ток максимален в точке начала поджига, так? При КЗ электродом. При этом напряжения должно хватить на сам поджиг дуги. Поправьте, если ошибусь, но 150А постоянного тока в номинале - это не для бытовых сетей...

Все верно, сеть горит по току, но вот только 150 А в первичке никак не может быть , ибо при КЗ (залипание) напруга что-то там к нулю падает.
А у полуавтомата на дуге от 19 до 23 В, это в теории я делал до 24,5.

Dvaju писал(а):А может генератор поменять

Генератор поменять не получится, поскольку он единственный влазит в багажник моего автомобиля, и весит около 40 кг. Все более мощное имеет большие размеры и вес.

Я инвертор рядом вешаю.Зачем плечо нагружать?

Попробовал с бензогенератором. Электрод 2,5. Вариит нормально.

Пожалуй ты перегнул, 30В , для дуги маловато, там что-то до 40 В остается

30. На полуавтомате еще меньше. Это зависит от длины дуги. Даже если путем мелких хитростей добиться устойчивого горения на 40, разбрызгается больше. чем наплавится.
Моя базовая специальность - технология и оборудование сварочного производства.

Поправьте, если ошибусь, но 150А постоянного тока в номинале - это не для бытовых сетей...

В момент КЗ на хорошем источнике ток прыгает до 600А. На сильно хорошем может и 800. Но это длится доли секунды. И это - по вторичной цепи.
Расчет: 150А х 30В= 4500Вт. 4500Вт/ 220В= 20,5А С учетом кпд считай 25А.

Не всякая проводка на то рассчитана, но и ничего особенного.

Да, полностью согласен .
25 это ведь не150!

Dvaju, а вот если внимательно меня прочесть - то там указан постоянный ток силой 150А. Откуда ты взял постоянный ток в первичной обмотке??? Не у меня!

Tuk, так скорость срабатывания автомата без замедлителя - тоже доли секунды, или я не прав? Какое напряжение во вторичной цепи при КЗ? Или, конкретнее, насколько возрастает токовая нагрузка на питающую сеть при поджиге дуги?

Перечитал, согласен.

При КЗ напряжение по определению =0. На деле - около того. Нагрузка на питающую сеть в этом случае определяется внутренним сопротивлением трансформатора и вообще его параметрами. Транс при этом служит буфером. Там эти токовые броски сильно сглаживаются на сердечнике. Да и дроссели обычно есть последовательные.

Автомат-то быстро срабатывает, но все же, раза в два медленнее.

galahov писал(а):Купил себе аппарат сварочный итальянский blueweld prestige 144

150 ампер
вес 3,7 кг
цена 9069 руб.
В инструкции написано что при залипании электрода отключается.
Аппаратом еще не работал. если с ним чего случится напишу.

Сгорел. Прихватывал тройкой швеллера 120 ампер, несильното он думаю нагрелся. Внезапно электричество выключилось и когда его включили аппарат минимальный ток только давал. На регулятор не реагировал.

В мастерской сказали что необходимые запчасти будут не раньше 21 апреля.

Новомосковский постоянник- тяжелей , но , видимо , надёжней.

galahov писал(а):Сгорел.

Инверторы очень не любят просаживающуюся сеть, или когда пропадает напряжение. Конечно, трансформаторные в этом смысле надежнее.

Но я все равно за инверторы.

Рыжик , а инвертор от 4киловаттного бнзогенератора будет нормально работать ,что б варить пластины толщиной 10-20 мм толщиной?А то сегодня пригнали САК на ремонт рекламного щита , а он поломался , а за таскание его грузовым ЗИЛом всё одно платить пришлось.
Вообще для Рязани тема актуальна- первые серии рекламных конструкций ( либо высланные из столицы , либо непойми из чего сваренные) сейчас выработали ресурс и уже были случаи падения.

Тройку потянет. Долго варить будете.

Если бензогенератор хорошего производителя - будет работать. А сварка 10...20мм стали той же "тройкой" вполне быстро делается. Понятно, в зазор или с разделкой кромок.

Я уже как то писал,у меня финский Kempi Minark-140. 3-на постоянку, 4- с отдыком,генератор к инвертору лучше 4-4,5 кв. (в этом случае и генератор не напределе и с искрой порядок)Бывало и пропадало питание в ходе сварки и не раз,не сгорел.При залипании действительно срабатывает защита но потом опять порядок. 10-20 мм реально,Рыжик сказал про разделку + несколько приёмов с зачисткой.

Поддерживаю Tuk. Моя специальльность так же "Оборудование и технология сварочного пр- ва"

baron писал(а):Рыжик , а инвертор от 4киловаттного бнзогенератора будет нормально работать ,что б варить пластины толщиной 10-20 мм толщиной?

Сколько времени варили то?

Для качественной однопроходной сварки стали толщиной 10-20 мм нужен ток 180- 300 А. При такой нагрузке мощность генератора должна быть не меньше 5,5 КВатт, без учота кпд. Если лепишь вертикал или потолок(несколько проходов), то не более 160 А(электродом 4), тогда 4Кватт хватает. Но как правило генератор не успевает за сварочным процессом, отчего варит не как от сети, да и инвертор может наиб..ться.

Ну дак тут можно тройкой многопроходным.

Галахов писал(а):Ну дак тут можно тройкой многопроходным.

Можно конечно. Смотря что варишь. И как варишь. Да и сколько у тебя тройки сгорит на 5 погонных см шва? Добрых треть пачки(5 кг)?

name писал(а):

Галахов писал(а):Ну дак тут можно тройкой многопроходным.

Можно конечно. Смотря что варишь. И как варишь. Да и сколько у тебя тройки сгорит на 5 погонных см шва? Добрых треть пачки(5 кг)?

Сколько сгорит столько сгорит. Сварочный аппарат в данном случае четверку не потянет.

Потому и говорил что долго будет.


Как специалист напишите что нельзя варить тройкой и как нальзя варить тройкой тут.