Наливная кровля

Обсуждаем: из чего...
Эльбрус
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 16:33
Город: Тверь

Наливная кровля

Сообщение Эльбрус » 26 ноя 2007, 11:32

Добрый день Уважаемые Альпы! Кто -нибудь работал с ГИДРОЛОНОМ или другими полимерными мастиками для мягкой кровли? Вопрос такой;что за материал лучше использовать для этого вида работы?какие трудности и нюансы при этом возникают?как наносить этот материал на крышу,ну и так далее...Сколько времени занимает рабочий процесс?Выгодно ли работать по этой технологии? Одним словом все плюсы и минусы!!! В нашем городе ещё никто не работал с этими материалами и очень хочется попробовать! Подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!! Заранее Бдагодарю ВСЕХ кто подскажет и поможет добрым и дельным советом!!!!!

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Сообщение Сай » 26 ноя 2007, 14:04


Аватара пользователя
Паганэль
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 22:01
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение Паганэль » 26 ноя 2007, 17:25

Эльбрус писал(а): В нашем городе ещё никто не работал с этими материалами


Ну как это не работал.....
У нас есть дельный товарищ, здесь он присутствует под ником dealer,
т. 48-08-08, зовут Михаил. Он тебе все расскажет, что твориться с рынком мастик для наливных кровель.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 26 ноя 2007, 22:38

А еще интересна жидкая резина.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 26 ноя 2007, 22:44

ПУ....Полиуритан- вещь намного эластичнее резины, имеет лучшую адгезию, имеет "пузырчатую" структуру. По лету столкнулся...

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение dealer » 27 ноя 2007, 15:04

Паганэль писал(а):
Эльбрус писал(а): В нашем городе ещё никто не работал с этими материалами


Ну как это не работал.....
У нас есть дельный товарищ, здесь он присутствует под ником dealer,
т. 48-08-08, зовут Михаил. Он тебе все расскажет, что твориться с рынком мастик для наливных кровель.

А первым кто попробовал сделать кровлю из полиуретановой мастики был Паганель в 2000 году:заправочная станция в племсовхозе "Заволжский" площадью 150 метров.До сих пор стоит крыша без протечек.Сделали ее за 2 дня и через 3 часа после нанесения 2-го слоя ливанул дождь-думали , что все смоет-ан нет!

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 27 ноя 2007, 21:14

А сертификат на питьевую воду есть?
А на вертикальные стенки можно? (Тиксотропность какая?)

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Сообщение урал » 30 ноя 2007, 19:49

Самая большая проблемма наливных кровель линейное расширения материалу если он простоял 2-3года на крыше, и из него улетучились все легкие вещества нужно расянутся от 0 до 2-3 мм вот тогда он начинает трескаться. Из многих хваленых материалов я видел только один который смешивается 2мя компонентами в воздухе и на поверхность ложится смес которая полимерезуется за 20 минут. В процессе эксплуатации кровли из покрытия ничего не улитучивается. Валера

timoha-07
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 04:23
Город: "Пендосово"

Сообщение timoha-07 » 30 ноя 2007, 22:14

Салям Алейкум!
Нынче отработали "контрольки" на балконах и лоджиях, доморощенным "майонезом"( производства ООО Промкровля, г. Ярцево), так то "варево" - смесь битума и "латекса" в воде(консистенция майонеза :D ), применялось удобно: налил("растянул маклашкой"), стеклосетка, подсохло( но летом!)... и так 2-а слоя..не дорого(14-ть "р" кг.) и "сердито" (три- четыре кг. на м2).
А как в эксплуатации - увидим весной, хотя видел их двугодичной давности кровлю - симпатично, держится и на примыканиях, есть минус; летом низЯ ходить по ней(кровле), в этом случае к местам обслуживания(подозреваю :D ) можно посыпать песок....
(я на том предприятии не в "доле" не рекламирую, сам этот материал "обнаружил" этим Августом)

Tektor
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 14:27
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Tektor » 05 янв 2008, 12:25

К сожалению, весь 2007 год, строительный рынок ипытывал дифицит профессиональных мастик для наливных кровель. Это двух компанентные битумо-уретановые мастики известных марок: битурэл, урбит, тиобит, тенаруф, монокров. Связано это с острым дифицитом сырья, которое выпускаетя единственным заводом в России.
Не смотря на остающиеся трудности, на 2008 год мы заключили необходимые контракты и смогли подготовиться к поставкам данного типа наливной кровли. Мастика имеет все сертификаты*.
*(на питьевую воду рекомендую использоватьт другие материалы, например: Карат или Аквафин и др.)
подробно на сайте: www.bausite.ru

Всех, с новым годом!

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 11 янв 2008, 23:49

Tektor писал(а):К сожалению, весь 2007 год, строительный рынок ипытывал дифицит профессиональных мастик для наливных кровель. Это двух компанентные битумо-уретановые мастики известных марок: битурэл, урбит, тиобит, тенаруф, монокров. Связано это с острым дифицитом сырья, которое выпускаетя единственным заводом в России.

А второй построить никто не пытается? :roll:

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Сообщение dealer » 14 янв 2008, 12:05

ИгАрь писал(а):
Tektor писал(а):К сожалению, весь 2007 год, строительный рынок ипытывал дифицит профессиональных мастик для наливных кровель. Это двух компанентные битумо-уретановые мастики известных марок: битурэл, урбит, тиобит, тенаруф, монокров. Связано это с острым дифицитом сырья, которое выпускаетя единственным заводом в России.

А второй построить никто не пытается? :roll:

Проблема не с заводом, а с сырьем.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 14 янв 2008, 12:18

Засекреченная формула и единственный производитель на весь мир?
Или толоько на Россию? :roll:

Tektor
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 14:27
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Tektor » 22 янв 2008, 12:46

ИгАрь писал(а):Засекреченная формула и единственный производитель на весь мир?
Или толоько на Россию? :roll:


Согласен с Dеaler, что есть и всегда били проблемы с сырьем, но для этого завода это была не основная продукция(завод относится к нефтяной отрасли) и на сколько я знаю там больше политики, чем техники...
Что касается уникальной рецептуры, то она действительно Российская.
В лаболаторных условиях, конечно можно выпускать данный материал, но для промышленных партий необходима организация соответствующей производственной базы и системы ОТК, а это не просто, затратно и не скоро.
На сегодняшний день, на сколько я знаю, производство удалось только одному производителю и поставляется материал под маркой - МОНОКРОВ. Мастика, что важно, выпускается по классической рецептуре. Ранее по схожим рецептурам выпускались: УРБИТ, Битурэл, Тенаруф, Тиобит (не путать с Тиобитом -С).
В Москве мастику можно взять в ГИДРОПРОТЕКТ на Войковской.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re:

Сообщение Хожаев » 05 окт 2009, 22:43

timoha-07 писал(а): Нынче отработали "контрольки" на балконах и лоджиях, доморощенным "майонезом"( производства ООО Промкровля, г. Ярцево), так то "варево" - смесь битума и "латекса" в воде(консистенция майонеза :D ), применялось удобно: налил("растянул маклашкой"), стеклосетка, подсохло( но летом!)... и так 2-а слоя..не дорого(14-ть "р" кг.) и "сердито" (три- четыре кг. на м2).
А как в эксплуатации - увидим весной, хотя видел их двугодичной давности кровлю - симпатично, держится и на примыканиях
И каков результат???

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение урал » 06 окт 2009, 08:56

Две крыши переделывал после стеклоткани ,которая начинает 3-4 года всплывать из разных мастик. На крышах можно примеять мастики с линейным расширением от 1до 1200. Это мастики которые наносятся пистолетом и два компонента смешиваются в воздухе.Все наши здания гуляют, летом трещина 0мм зимой 5мм, какое нужно линейное при минус 20 ? Балконы терассочки это нормально ,а вот крыши стремно. Валера

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение dealer » 06 окт 2009, 17:09

урал писал(а):Две крыши переделывал после стеклоткани ,которая начинает 3-4 года всплывать из разных мастик. На крышах можно примеять мастики с линейным расширением от 1до 1200. Это мастики которые наносятся пистолетом и два компонента смешиваются в воздухе.Все наши здания гуляют, летом трещина 0мм зимой 5мм, какое нужно линейное при минус 20 ? Балконы терассочки это нормально ,а вот крыши стремно. Валера

Мастика -мастике рознь...Вот эту кровлю заливали в 1994 году мастикой Битурэл (двухкомпонентный полиуретанбитум), стоит до сих пор....
г.Москва , Волоколамское шоссе,116
Изображение

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение урал » 06 окт 2009, 17:40

Крыша крыше рознь.Валера

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение dealer » 07 окт 2009, 14:58

урал писал(а):Две крыши переделывал после стеклоткани ,которая начинает 3-4 года всплывать из разных мастик. На крышах можно примеять мастики с линейным расширением от 1до 1200. Это мастики которые наносятся пистолетом и два компонента смешиваются в воздухе.Все наши здания гуляют, летом трещина 0мм зимой 5мм, какое нужно линейное при минус 20 ? Балконы терассочки это нормально ,а вот крыши стремно. Валера

Это у вас -"можно".Существует ГОСТ на кровельные материалы, в котором указано что ..."относительное удлинение в момент разрыва должно бытоь не менее 150%...".так вот удлинение у двухкомпонентных мастик типа Битурэл, Монокров ,Урбит,Тенаруф,Тиобит порядка 300-400%...мастики наносятся разливом из расчета 2,5 кг на кв.метр без применения послойной укладки армирующих слоев.На сегодняшний день такие мастики наиболее востребованы для проведения т.н "ямочных ремонтов" и ремонтов мест примыканий(парапеты,внутренние водостоки,вентканалы...)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Наливная кровля

Сообщение урал » 07 окт 2009, 19:08

Крышу на своем офисе ремонтирую только мастиками . Валера

*Олег*
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 23:21

Re:

Сообщение *Олег* » 08 окт 2009, 23:48

Тульский писал(а):ПУ....Полиуритан- вещь намного эластичнее резины, имеет лучшую адгезию, имеет "пузырчатую" структуру. По лету столкнулся...

Будть добр раскажи подробнее про этот материал

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Наливная кровля

Сообщение урал » 09 окт 2009, 18:30

Все мастики имеют растворители т,е летучие вещества ,вы посмотрите на битум который присутствует практически во всех мастиках чезер 3-4года он пересыхает и трескается ,какую бы житкую мастику не разливали она под действием ультрофиалета и температуры засохнет и если здание имеет хотябы маленькую подвижку треснит . Поэтому я и писал выше что на крышу нужно ложить материал который на крыше пройдет процесс полимиризации и больше не будет иметь летучих веществ. Проще говоря при соединении двух составов в воздухе получается вулканизированая резина . Валера

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение Хожаев » 12 окт 2009, 22:42

dealer писал(а): .так вот удлинение у двухкомпонентных мастик типа Битурэл, Монокров ,Урбит,Тенаруф,Тиобит порядка 300-400%...мастики наносятся разливом из расчета 2,5 кг на кв.метр без применения послойной укладки армирующих слоев.На сегодняшний день такие мастики наиболее востребованы для проведения т.н "ямочных ремонтов" и ремонтов мест примыканий(парапеты,внутренние водостоки,вентканалы...
Сколько стоят мастики, типа Битурэл, Монокров ,Урбит,Тенаруф,Тиобит?

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Наливная кровля

Сообщение Хожаев » 13 окт 2009, 09:28

Есть 3 способа образования пленки:
1. Высыхание растворителя.
2. Реакция многокомпонентных растворов.
3. Реакция с кислородом воздуха.
4. Реакция с влагой воздуха.
Последние 2 наиболее интересны.
Какие из герметиков твердеют при окислении и намокании?
Пока нашел Монокров -на намокании
Последний раз редактировалось Хожаев 13 окт 2009, 14:55, всего редактировалось 1 раз.

vladimir123

Re: Наливная кровля

Сообщение vladimir123 » 13 окт 2009, 14:43

Хожаев писал(а):Есть 3 способа образования пленки:
1. Высыхание растворителя.
2. Реакция многокомпонентных растворов.
3. Реакция с кислородом воздуха.
Последний наиболее интересен.
Какие из герметиков твердеют на окислении?

Полимеризующиеся самопроизвольно мастики при их реакции с влагой воздуха - полиуретановые. Как их не называй, эмфимастика , по названию фирмы, гипердесмо, чистый полиуретан(ядовит при работе и применяется для танцполов, покрытий для ролиководов, скейтбордистов и т.д.) Делаются из одного сырья. Чем больше там полиуретана - тем дороже и прочнее. Коэффициэнт растяжения порядка 1000%, т.е. почти в 10 раз. Так что им никакие температурные колебания не страшны! И не надо им никакой армирующей сетки. Напротив, она им вредна!!!

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение dealer » 15 окт 2009, 12:34

Хожаев писал(а):
dealer писал(а): .так вот удлинение у двухкомпонентных мастик типа Битурэл, Монокров ,Урбит,Тенаруф,Тиобит порядка 300-400%...мастики наносятся разливом из расчета 2,5 кг на кв.метр без применения послойной укладки армирующих слоев.На сегодняшний день такие мастики наиболее востребованы для проведения т.н "ямочных ремонтов" и ремонтов мест примыканий(парапеты,внутренние водостоки,вентканалы...
Сколько стоят мастики, типа Битурэл, Монокров ,Урбит,Тенаруф,Тиобит?

У меня-340-375 руб за кв.метр.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Наливная кровля

Сообщение Хожаев » 25 окт 2009, 00:08

Битурел, кажется, 16 руб за кг. Или я напутал?

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Наливная кровля

Сообщение dealer » 26 окт 2009, 14:21

Хожаев писал(а):Битурел, кажется, 16 руб за кг. Или я напутал?

Может Битурел столько и стоит, а Битурэл на порядок дороже.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение Хожаев » 29 окт 2009, 13:17

dealer писал(а):У меня-340-375 руб за кв.метр.
А сколько за кг?
Пробовали сварганить эластичный полимер-бетон (армированный), но на другой мастике. Получилось неплохо.
Напыляли торкретом песок с добавкой мастики. Расход мастики в 2 раза ниже, а прочность покрытия выше на порядок.

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 23 май 2004, 23:26
Город: Киров http://vyatka-promalp.ru/
Контактная информация:

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение Михаил » 16 мар 2010, 18:31

dealer писал(а):А первым кто попробовал сделать кровлю из полиуретановой мастики был Паганель в 2000 году:заправочная станция в племсовхозе "Заволжский" площадью 150 метров.До сих пор стоит крыша без протечек.Сделали ее за 2 дня и через 3 часа после нанесения 2-го слоя ливанул дождь-думали , что все смоет-ан нет!


А что за мастика была? Название в студию!

dealer
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 10:50
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: НАЛИВНАЯ КРОВЛЯ

Сообщение dealer » 18 мар 2010, 10:32

Михаил писал(а):
dealer писал(а):А первым кто попробовал сделать кровлю из полиуретановой мастики был Паганель в 2000 году:заправочная станция в племсовхозе "Заволжский" площадью 150 метров.До сих пор стоит крыша без протечек.Сделали ее за 2 дня и через 3 часа после нанесения 2-го слоя ливанул дождь-думали , что все смоет-ан нет!


А что за мастика была? Название в студию!

так Битурэл и был....На фотках,которые я разместил-Тиобит


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя