Расход ЛКМ и что на него влияет

Обсуждаем: из чего...
Аватара пользователя
Рама
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:50
Город: Недалеко от столицы из Раменского

Re: Расход ЛКМ и что на него влияет

Сообщение Рама » 23 апр 2014, 18:45

0.3 и 0.7 в сумме дают 1 т.е 100%,это понятно.Но как заказчику объяснить эти формулы нормальным примером?С одной стороны я сам лично понимаю,что с той суммы (гр,кг)нужно нанести то количество материала какое требуется.Но ведь они считают с той суммы которая нужна, прибавляя процент на потерю.Изначально то, понятно что необходимо подгонять,ибо с одной суммы процент получается ежели из другой.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Расход ЛКМ и что на него влияет

Сообщение technolog » 23 апр 2014, 21:19

Рама писал(а):0.3 и 0.7 в сумме дают 1 т.е 100%,это понятно.......

в процессе нанесения 30% Лкм - пропало .... т.е совсем,.... их нет. По логике этот объём надо компенсировать...... т.е. 30% - в объёмном выражении 30л. А компенсировать необходимо как бы..... 42,8 л - вот в чём вопрос.....
.... я чуть позже .... поумничаю, если интересно....

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Расход ЛКМ и что на него влияет

Сообщение technolog » 25 апр 2014, 10:49

Рама писал(а):Но как заказчику объяснить эти формулы нормальным примером?.....

я попытаюсь с различных ракурсов и различными логическими приемами донести ту информацию, которая облегчит на практике, обоснование доп. затрат на материалы, т.н ПРОЦЕНТ ПОТЕРЬ - n %
Сразу следует оговориться...... При расчете подобных поправочных величин существует два подхода:
1. расчёт через ПРОЦЕНТ ПОТЕРЬ - n % (условно назовём- зарубежная методика, широко использовалась сначала только на импортных ЛКМ, в последнее время и некоторые отечественные зачастую рассчитываются так же...)
2. расчёт через КОЭФФИЦИЕНТ ПОТЕРЬ - К=0,n или К=1,n (условно назовём- отечественная методика, широко использовалась на отечественных ЛКМ, с незапамятных времен СССР, в последнее время из-за объемности и трудоемкости промежуточных вычислений широко не применяется ...)
Между этими величинами есть связь и логическая - понятийная подоплёка сущности .....
Но на казуистике тонкостей .... возможно в следующий раз.....
Пока по теме ветки разговор идет только о ПРОЦЕНТЕ ПОТЕРЬ - n %
Последний раз редактировалось technolog 25 апр 2014, 12:19, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Расход ЛКМ и что на него влияет

Сообщение technolog » 25 апр 2014, 11:57

Итак....
anticorr.f1 писал(а):.... ведь можно все проще:
нужно чтобы на поверхности оказалось (условно) 100 литров (кг. я не воспринимаю, т.к. эта единица для колбасы)
если ПОТЕРИ составляют 30%:

утрирую.....для упрощения дальнейших расчётов и облегчения понимания......
и дополню.....
площадь окраски (S) -1000кв.м
при ТСП ( толщина сухой плёнки) - n мкм.
Теоретический расход - будет 10 кв.м./л. (т.е. следует читать так..... 1литром материала можно покрасить 10 кв.м. поверхности с заданной ТСП - n мкм.
про ТСП-ТР-ПР и пр... здесь

Вариант1 (логический) по теоретическому расчёту-ТР:

имея ТР=10кв.м/л после того как теряются 30%, по совокупному комплексу различных причин, ПР(Практический Расход) становится 7кв.м/л..... т.е окрашиваемая площадь - уменьшается пропорционально %потерь.
S(кв.м.)/ПР(кв.м/л) = N(л.)
1000 кв.м./7 кв.м/л = 142,85 л.

Вариант2 (логический) по площади S доп :

имея ТР=10кв.м/л после того как теряются 30%, по совокупному комплексу различных причин, ПР(Практический Расход) становится 7кв.м/л..... т.е 3кв.м с одного литра теряются из-за потерь.... с 100л теоретически рассчитанных по ТР - 300 кв.м (Sдоп)остаются без материалов.
Sдоп(кв.м)/ПР(кв.м/л) = Nдоп(л.)
300 кв.м./7 кв.м/л = 42,85 л.
100 л.+ 42,85 л.= 142,85 л.
Последний раз редактировалось technolog 25 апр 2014, 12:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: Расход ЛКМ и что на него влияет

Сообщение technolog » 25 апр 2014, 12:13

если ПОТЕРИ составляют 30%:
попробуем умножить на 1,3. Получим 130 литров. Из них мы теряем 30%, т.о. на поверхности оказалось ... 130 - 39 = 91 литр (а нужно 100).
Умножение на 1,3 не подходит. А вот если 100 поделить на 0,7 ... получим 142,8. Теперь потеряв 30% от 142,8 получим 142,8 - 42,8 = 100.
То, к чему и стремились.
Арифметика в том, что умножить на 1,3 совсем не то, что поделить на 0,7.


поясню.... ::blush:

Вариант 3 (арифметический)

выразим проценты через коэффициент к=n %/100 %
и составим простейшее уравнение:
100 (л.) х 1 = Х(л.) х 0,7
Х(л.)= 100 (л.) х 1/0,7
Х(л.)= 142,85 л.


Все три варианта - жизнеспособны.... а каким пользоваться..... дело вкуса каждого.
::hi:

Ванштайн
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:38
Город: Санкт-Петербург

Re: Расход ЛКМ и что на него влияет

Сообщение Ванштайн » 16 июн 2014, 18:43

Указанный расход окрасочного материала производителем НИКОГДА не совпадает с реальным. И это понимают все адекватные люди, поэтому в сметах, представленных заказчикам, всегда есть пункт перерасхода, т.н. "распыл". Обычно это 20-30%. Проблема в том, что частенько нечистоплотное и жадное руководство "срезает" такой перерасход с исполнителя ( с работяг), т.е. тупо зарабатывает на их невежестве. Поэтому важно, чтобы маляры и все, кто занимается ЛК работами и антикоррозией знали это.


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей