"Нормы ГТО" для промальпа

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

На какое место вы бы поставили физ.подготовку, как фактор безопасного проведения работ на высоте?

На первое
8
7%
На одно из основных
66
59%
На одно из последних
16
14%
Для промальпа это не особенно важно
22
20%
 
Всего голосов: 112

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

"Нормы ГТО" для промальпа

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 14:56

Я вот задумался - какой минимальный объем физподготовки требуется, чтобы с легким сердцем "отпустить" промальпа на работу?

Моя версия:
1. 20 подтягиваний
2. 50 отжиманий
3. 150 приседаний
4. Вис на руках - 5 мин.
5. Подъем ног на турнике - 25 раз
6. Вестибулярка - "ласточка" с руками вперед - 1 мин на каждую ногу.
7. Хорошее зрение, есс-но.

Блин, перечитал и сам задумался...
Последний раз редактировалось John Gray 25 фев 2007, 17:29, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2007, 15:11

Откуда нормативы?
Пахнет бредом. Отчетливо.
Про себя - не выполню.

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 15:16

Из размышлений о ТБ. Пример - срывается человек с края и висит на руках. Или - затащил наверх снарягу с инструментом и оступился на усталых ногах. И т.п.
Мысль была как раз о нормах для "личного пользования" - тот минимум, который каждый для себя считает приемлемым. Ни в коей мере не догма. ::wall:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 25 фев 2007, 15:38

John Gray писал(а):Из размышлений о ТБ. Пример - срывается человек с края и висит на руках.

Не. Эт, наверное, после просмотра кинокомедии "Вертикальный предел"... :sm:

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 25 фев 2007, 15:49

...беспредел... :sm:

Кеша
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 21:03
Город: Хмельницкий, Украина
Контактная информация:

Сообщение Кеша » 25 фев 2007, 16:07

А мне будет спокойней если рядом будет висеть такой человек.

А эту физподготовку выпольню,еще сто метров пробегу за 12сек., а икилометр за 2 минуты 55 сек. и три километра за 10-20. Вот так. тренеруйтесь.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 25 фев 2007, 16:13

Клево......Ну раз 15 я сейчас подтянусь....., бег за 12 сек- не помню я как сто метров бегал....и дальше не помню.....правда бегал неплохо....
Но вот не все смогут некоторые нормы выполнить....даааааалеко не все... Не понятна норма в 20 раз подтягивания...хотя у самого при массе в 79 кг (в 1991году)- минимум 30 раз...

Аватара пользователя
Виталий Куликов
Модератор
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:43
Город: Москва

Сообщение Виталий Куликов » 25 фев 2007, 16:16

Монстры какие! Ладно, потренируюсь маленько - физуха всегда пригодится. Эх, давненько не брал я в руки шашек :sm:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 25 фев 2007, 16:17

Кеша писал(а):А мне будет спокойней если рядом будет висеть такой человек.

А мне будет спокойней, если человек, прежде чем выйти на край, встанет на самостраховку/страховку. И в случае срыва не потребуется умение висеть на руках.

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 16:18

Тульский писал(а):Не понятна норма в 20 раз подтягивания...хотя у самого при массе в 79 кг (в 1991году)- минимум 30 раз...


Норма психологического характера, я же написал - "моя версия" - как бы хотелось, чтобы люди с которыми работаешь (и сам, есс-но, тоже) отвечали таким параметрам. Просто, действительно, спокойнее работать.

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 16:20

Кос писал(а):
Кеша писал(а):А мне будет спокойней если рядом будет висеть такой человек.

А мне будет спокойней, если человек, прежде чем выйти на край, встанет на самостраховку/страховку. И в случае срыва не потребуется умение висеть на руках.


Физподготовка начинается там, где заканчивается ТБ (с) Я

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 25 фев 2007, 16:21

Согласен физуху нужно поддерживать,но извините а возраст,а наличие семьи и т.д.Не всем же промальпам на этом форуме по 20-25 лет,и поднимая такие вопросы на обсуждение ставите некоторых в ступор :oops:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 25 фев 2007, 16:21

John Gray писал(а):Из размышлений о ТБ. Пример - срывается человек с края и висит на руках. Или - затащил наверх снарягу с инструментом и оступился на усталых ногах. И т.п.

Объясните, где здесь вообще ТБ???? По каким правилам человек находится на краю без самостраховки?????

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 16:24

Именно, что без всяких правил и ТБ. По разным причинам. И если при этом еще и силенок мало, то летит он гордой птицей...
А если хватило сил, читает ТБ и больше так не делает ::vava:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2007, 16:27

Со 100-метровкой я тоже не помню. Последний раз четверть века назад бегал... :roll:

1. Подтянусь раз 15, хотя в молодости тоже 25-30 делал.
2. Отожмусь раз 30. 50 не сдюжу.
3. Приседаний до упаду не пробовал. 100 точно сделаю, 150 под вопросом.
4. Провисеть на руках - никогда не засекал, но 5 мин уверен не провишу.
А зачем эти 5 мин? Либо у тебя хватило сил вжаться и влезти обратно, либо отпустил руки и повис на веревке. По-моему, так...
5. Ноги на турнике раз 15-20 пожалуй.
6. Вестибулярка у меня пострадала в 95-м году, тогда меня врач вообще с высотки на полгода списал. :cry:
Не знаю, что сейчас, томографию не делал. Но по бревну через реку горную перехожу и за перегиб крыши не валюсь. :sm:
7. Зрением бог не обделил. До сих пор орлиное.
Только вот зачем оно в этот список попало? Не так уж оно обязательно промальпу, орлиное именно?... То есть здОрово конечно, но чтобы служить препятствием для высотных работ...

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 16:32

WhiteEagle писал(а):А зачем эти 5 мин? Либо у тебя хватило сил вжаться и влезти обратно, либо отпустил руки и повис на веревке. По-моему, так...


Бывает - вытянуть кого-то...
Или просто весь день поднимать ведра с раствором.
5 мин - это просто мое ощусчение- как протестировать готовность к таким работам или непредвиденностям.

Есть свой вариант?

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 25 фев 2007, 16:33

Делаю по утрам гимнастику(чисто для себя),но пись...ми мериться не буду.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2007, 16:36

fomich писал(а):...извините а возраст,а наличие семьи


Ну, возраст - понятно.

А вот наличие семьи то причем? :roll:
Не, я понимаю конечно, что от женщин все зло :sm: :sm: :sm:, но не настолько же пагубно... :yaz:
Хотя может у кого как? :wink:

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 16:43

WhiteEagle писал(а): Зрением бог не обделил. До сих пор орлиное.
Только вот зачем оно в этот список попало? Не так уж оно обязательно промальпу, орлиное именно?... То есть здОрово конечно, но чтобы служить препятствием для высотных работ...


А углядеть, что веревка на перегибе пошла лохмотьями?
А при утрате связи увидеть знаки руками от напарника и вообще - чего внизу творится?
Да много можно придумать. И очки не катят - тогда уж лучше в линзах. Хотя... Есть "очкарики" здесь - поделитесь?

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 25 фев 2007, 16:45

Я имею ввиду,что не всегда найдется время на ту же зарядку поутру

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 25 фев 2007, 16:50

+1 :clap:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2007, 16:52

John Gray писал(а):Есть свой вариант?


Нету варианта.
Не люблю нормативы, никакой ценности они не представляют. Можно вообще ни разу не отжиматься и не подтягиваться и быть при этом прекрасным промальпом. Ну, на монтаже трудновато будет, но герметить скажем - на ура!
Не люблю писькомерство. Ибо бессмысленно - все равно у ишака длиннее. :sm:

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Сообщение recoil » 25 фев 2007, 16:54

WhiteEagle писал(а):...Можно вообще ни разу не отжиматься и не подтягиваться и быть при этом прекрасным промальпом...
а кто такому промальпу рюкзак с веревками и железом носить будет?

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 16:55

WhiteEagle писал(а):
John Gray писал(а):Есть свой вариант?


Нету варианта.
Не люблю нормативы.
Не люблю писькомерство.


А вот зря ты так...
Я ж не об этом :(
А об том чтобы люди меньше падали. И если (тьфу-тьфу) какая-то тварь режет веревки то вися на каком-нибудь балконе мысли будут не о семье, которая мешала делать зарядку и не о том, что Петя круче тебя - а как бы подольше провисеть, дабы не упасть.
А нормативы - в третий раз повторяю - личное дело каждого. Но минимум, я считаю необходим. Это собственно, все.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2007, 17:08

recoil писал(а):
WhiteEagle писал(а):...Можно вообще ни разу не отжиматься и не подтягиваться и быть при этом прекрасным промальпом...
а кто такому промальпу рюкзак с веревками и железом носить будет?


Чтоб таскать рюкзак ноги нужны и дыхалка с сердечком. Отжимания-подтягивания ни при чем.
Кстати говоря, поднятие тяжестей и поднятие своего тела - совсем разные нагрузки. Совсем разные мышцы...
Никогда тяжелоатлет не станет гимнастом. :naug:
Вы решите сперва, чего хотелось бы - ведра пудовые с раствором как пушинки тягать или по конструкциям аки обезьяна лазить-монтажировать...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2007, 17:12

John Gray писал(а):...
Я ж не об этом :(
А об том чтобы люди меньше падали.


Вот именно что не об том.
Чтоб не падать нужно (по важности):
1. Голова, которой думают, а не в которую едят.
2. ТБ
3. Опыт
4. Снаряжение.
5. И вот только теперь пожалуй физуха...

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 17:17

А я ее на первое место никогда и не ставил!
Но давай посмотрим вокруг. Из 10 промальпов 8 так или иначе иногда (или всегда) нарушают ТБ.
Снаряга - самопал, отечественное, реже - импорт.
Голова - она от опыта зависит.
Опыт от времени жизни :D
Вуаля.

А вообще - давай проведем голосование - важна ОФП или нет. Пусть коллектив рассудит...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2007, 17:24

John Gray писал(а):А вообще - давай проведем голосование - важна ОФП или нет. Пусть коллектив рассудит...


Некорректный опрос. Все поголовно ответят - важна. И я так же отвечу.
Тогда уж сделай опрос "На какое место вы бы поставили физуху, как фактор безопасного проведения работ на высоте?"

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 17:26

Ок. Спасибо за поправку

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Сообщение recoil » 25 фев 2007, 17:29

или еще проще - сколько раз вы отожметесь от пола прямо сейчас, отойдя от компьютера? и варианты ответа-
1. один раз
2.5-10 раз
3.11-20 раз
4. 21 и больше раз
5.я даже мышку с трудом передвигаю,какие уж там отжимания.

вот и будет ясно - важна физуха или не очень. :dance:

Аватара пользователя
p.a.v
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 20:06
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение p.a.v » 25 фев 2007, 17:30

John Gray писал(а):А я ее на первое место никогда и не ставил!
Но давай посмотрим вокруг. Из 10 промальпов 8 так или иначе иногда (или всегда) нарушают ТБ.
Снаряга - самопал, отечественное, реже - импорт.
Голова - она от опыта зависит.
Опыт от времени жизни :D
Вуаля.

А вообще - давай проведем голосование - важна ОФП или нет. Пусть коллектив рассудит...

Из 10 промальпов, 10 нарушают Т.Б!!!!! Хоть незначительно, но нарушают. И не снаряга тут явно виновата( за последнее время кого нибудь подвела :?: :?: :?: ). А вот на счет головы прав, но не обязательно опыт, а осознание тяжести последствий от несоблюдения элементарных правил! ОПЫТ, ОТ ВРЕМЕНИ ЖИЗНИ!? - и опытные срываются, причем не меньше!

Аватара пользователя
John Gray
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 12:58
Город: Питер

Сообщение John Gray » 25 фев 2007, 17:31

recoil писал(а):или еще проще - сколько раз вы отожметесь от пола прямо сейчас, отойдя от компьютера? и варианты ответа-

Тоже, кстати интересно - покажет реальное положение дел.
Сделаю еще одну тему.

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 25 фев 2007, 18:29

Голосовать не вижу смысла. Потому как нет определения конкретной работы.
Стекла мыть, спускаясь мимо узкого окошка на восьмерке можно и немощным стариком.
А вот кронировать деревья - совсем другое дело ;-)

Аватара пользователя
Паганэль
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 22:01
Город: Тверь
Контактная информация:

Сообщение Паганэль » 25 фев 2007, 18:47

К немощному старику нужен мощный подаван, чтоб веревки сматывал и снаряж за ним таскал :sm: :sm: :sm:

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение oleg » 25 фев 2007, 22:39

Круто!!! :)..не смог удержаться,.. но голосовать не стал...По мне, так. я должен быть сытым и ленивым..При этом - не толстым...)) Сытость и ленивость предполагает отсутствие излишней суеты и наличие обдумывания действий. А это, в свою очередь, приводит к спокойным, взвешенным и правильным решениям, которые оберегают нежный промальповский организм от излишних нагрузок...Мы ведь работаем, а не ставим рекорды... поспокойней, поразмеренней,..и все получится,..У нас нет шерпов,., ..Все прихлодится самим...(( Ну а там, где я не подтянусь сто раз,.. так лучше рычаг или полиспаст,.да малоли..чего,..мозги важнее ГТО!!!,..кто против)))?

Аватара пользователя
tiger__ba
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 19:35
Город: Минск.

Сообщение tiger__ba » 26 фев 2007, 08:28

Имхо: Хорошая физическая форма никогда никому не мешала. Но, исходя из того, что мы все РАБОЧИЕ, я бы взял в команду именно хорошего РАБОТНИКА. А никак не накачанного бугая.
Из личного опыта:
Как-то красили фасад. Крыша - двускатная, "лысая". Привязка - пропущенные сквозь расшитые фальцы и коньковый гребень тросики.
Команда - в основном выпускники (и один восемнадцатилетний абитуриент) института физкультуры.
Я никоим образом не спортсмен. Но на мои 10-11 (одиннадцать) завесок за смену, у остальных приходилось от 5-ти до 7-ми.
А при покраске окон соотношение стабильно было "один к двум" в мою пользу.
И это притом, что я был старше всех, исключая брагидира. ("Настоящий горный альпинист", одиннадцать лет покорявший вершины).
PS\ Да, с десяти лет я близорукий очкарик с "толстыми стёклами". Зрение - 0,2.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 26 фев 2007, 21:18

Толь не обижайся,как я понял тут одни разрядники,и нам с ними не потягаться.С уважением.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Сообщение УЗБЕК » 26 фев 2007, 21:49

В человеке все должно быть прекрасно. Гармоничное развитие всех центров приветствуется и всем одинаково неприятны и несносный тупоголовый атлет и хилый дохляк-интеллектуал.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 26 фев 2007, 23:57

UZBEK писал(а):В человеке все должно быть прекрасно. Гармоничное развитие всех центров приветствуется и всем одинаково неприятны и несносный тупоголовый атлет и хилый дохляк-интеллектуал.

:clap: :clap: :clap: Так говаривал мой отец!!!

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex45 » 27 фев 2007, 01:12

И куда бы мне податься со своими -5,5 ?


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя