ограничения по температуре

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
alekseyshestakov07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 14:02
Город: новосибирск
Контактная информация:

ограничения по температуре

Сообщение alekseyshestakov07 » 26 янв 2010, 14:16

доброго времени суток,уважаемые !Суть вопроса : заказчик напрягает выполнять работы при температурах ниже -20 . Материалы,с которыми работаем температуры не боятся,но чтоб не терять здоровье -работать без фанатизма,нужно как то обосновать со ссылкой на документы. при низкой температуре работать смысла нет,т.к. кпд стремится к нулю,и здоровье в опасности.может кто сможет помочь ссылкой? найти температурные ограничения эксплуатации снаряги не удалось...только у веревок : не выше +80....

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Сай » 26 янв 2010, 22:32

скачай, здесь посмотри...если нет напиши... еще скину ссылку...

http://webfile.ru/4258213

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Сай » 26 янв 2010, 22:35


WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: ограничения по температуре

Сообщение WhiteEagle » 26 янв 2010, 22:39

т.к. кпд стремится к нулю,и здоровье в опасности.

Вот так и обосновываете. Разве еще что-то нужно?
У меня сейчас скопился целый пакет заказов, которые я сдвинул на время потепления. Так и сказал всем заказчикам - холодно!
С пятницы приступаю, работаю в режиме нон-стоп. Пока опять не похолодает.

Аватара пользователя
alekseyshestakov07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 14:02
Город: новосибирск
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение alekseyshestakov07 » 27 янв 2010, 12:52

за ссылки спасибо огромное,это целые научные труды!!!!!!!!разобраться так и не смог....а конкретно по высотным работам нет документов ?.я пытался объяснить,что ниже -20 в течении получаса руки подмерзают-и можно просто не захватить веревку,что это очень опасно.но....у них сроки,им нужна мотивация в виде целюлозы с типографской краской... ::wall:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: ограничения по температуре

Сообщение WhiteEagle » 27 янв 2010, 12:58

им нужна мотивация в виде целюлозы с типографской краской...

Понятно.
Но, полагаю, если заказчику недостаточно твоих человеческих доводов, то и целлюлоза на него впечатления не произведет.

Аватара пользователя
alekseyshestakov07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 14:02
Город: новосибирск
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение alekseyshestakov07 » 27 янв 2010, 13:21

если была бы федерального значения-думаю вопрос был бы снят.но по моему такой бумаги нет на сегодняшний день. остается стряпать в конторе внутреннюю бумагу типа приказа запрета высотных работ при ниже -20...аргумент крайне не убедительный,но "за неимением горничной..... е.ут дворника"(фольклер).

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: ограничения по температуре

Сообщение Бахорет » 27 янв 2010, 14:03

попробуйте действовать от обратного - требуйте бумагу, в которой написано, что Вы обязаны работать при -20.

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 23 май 2004, 23:26
Город: Киров http://vyatka-promalp.ru/
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Михаил » 27 янв 2010, 18:53

alekseyshestakov07 писал(а):если была бы федерального значения-думаю вопрос был бы снят.но по моему такой бумаги нет на сегодняшний день. остается стряпать в конторе внутреннюю бумагу типа приказа запрета высотных работ при ниже -20...аргумент крайне не убедительный,но "за неимением горничной..... е.ут дворника"(фольклер).

Все далее написанное имеет смысл при работе от конторы официально.
Из ПОТ Р М-012-2000
1.6. В соответствии с Федеральным законом от 17 июля 1999 г. № 181-ФЗ «Об основах охраны труда в Российской Федерации» обеспечение безопасных условий и охраны труда в организации возлагается на работодателя...
1.10. Причины падения работников с высоты:
а) ;
б) ;
в) ;
г) метеорологические - сильный ветер, низкая и высокая температуры воздуха, дождь, снег, туман, гололед.

У вас в конторе должна быть инструкция по ОТ (например ..по выполнению работ на высоте) где должно быть прописано какие работы и каким методом выполняются и при каких условиях не должны выполняться.)
+ все обговаривается в Наряде-допуске. И если там будет написано, что работы могут безопасно выполняться до -40С, придется лезть. Правда есть ньюансик, что если ты видишь реальную угрозу своей жизни или здоровью, ты обязан довести до руководителя и прекратить работы до устранения ( в нашем случае это потепление) причин.

Если ты работаешь как частное лицо без всяких договоров и Заказчик тупит, не понимая степени опасности, склоняй его к заключению формального договора (типа - выбросим, когда все сделаем) и прописывай там всю его ответственность.
А конкретно цифры градусов не могут существовать в принципе. Так как все мы знаем, что есть зависимость между температурой, влажностью, ветром и продолжительностью выполнения работ.

Для себя рабочий порог определяем в безветренные -20С.
Удачи.

Аватара пользователя
alekseyshestakov07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 14:02
Город: новосибирск
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение alekseyshestakov07 » 28 янв 2010, 07:41

Большое спасибо !!!!!!!!!!!!! а есть у кого инструкция по ОТ при работе на высоте ,посмотреть,как она должна выглядеть,и скопировать. А насчет требовать бумагу от заказчика-вряд ли какой то заказчик станет себя утруждать поиском такой бумаги. Все сводится к :" наши же люди работают до -30,а вы че-не могете ????????"то,что их люди ходят по твердой поверхности,а мы находимся в безопорном пространстве,и замерзшими руками можно веревку не успеть поймать-должного понимания не нашли.

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 23 май 2004, 23:26
Город: Киров http://vyatka-promalp.ru/
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Михаил » 28 янв 2010, 09:57

alekseyshestakov07 писал(а):а есть у кого инструкция по ОТ при работе на высоте ,посмотреть,как она должна выглядеть,и скопировать.


Тааак,... а сам хоть попытался искать???

1. О.В Кондратьев "Техника промышленноо альпинизма" изд.НОВОСИБИРСК!!!! (инструкция в конце книги)
2. А.И. Мартынов "Промышленный альпинизм" Москва (временные правила в конце книги)
3. Любой центр по ОТ, которых думаю немало в славном городе Новосибирск. Купить типовую инструкцию для работающих на высоте и переработать под себя.

Аватара пользователя
alekseyshestakov07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 14:02
Город: новосибирск
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение alekseyshestakov07 » 28 янв 2010, 14:52

нашел через гугловский поисковик :ограничения по метеоусловиям устанавливаются внутри предприятия.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 28 янв 2010, 19:38

Действуем по принципу: Одеваться надо тепло,а работать так что бы не потеть...
В Питере -22...-24 всю неделю,сегодня -26 ни дня не пропустили из-за погоды (морозов) В респ. Коми работали при -37 в Бурятии -32.
Подготовочка хромает парни :wink: Хотя если встанет вопрос не работать или обмарозиться,остановлюсь на первом варианте. (Начальство нас не напрягает,сами решаем работать или нет)

alekseyshestakov07 писал(а):... заказчик напрягает выполнять работы при температурах ниже -20 . Материалы,с которыми работаем температуры не боятся,но чтоб не терять здоровье -работать без фанатизма,нужно как то обосновать со ссылкой на документы. при низкой температуре работать смысла нет,т.к. кпд стремится к нулю,и здоровье в опасности.может кто сможет помочь ссылкой? найти температурные ограничения эксплуатации снаряги не удалось...только у веревок : не выше +80....

Откуда именно "-20*С" :?: почему не -15;-18; -25....
А при каких температурах прекращают занятия в школе (начальная школа)

alekseyshestakov07 писал(а):...я пытался объяснить,что ниже -20 в течении получаса руки подмерзают-и можно просто не захватить веревку,что это очень опасно.но...

Есть всякие разные тёплые перчатки,руковицы и варешки... И про кпд вы чего то загнули... проще обморожением при работе пугать-дескать производственная травма и заказчику придётся платить всякие больники,простой и конечно лечение.

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 23 май 2004, 23:26
Город: Киров http://vyatka-promalp.ru/
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Михаил » 28 янв 2010, 20:54

Fedorov писал(а):... И про кпд вы чего то загнули...

Ничего он не загнул. Недавно работали на монтаже при -26С на ветру. Ходили согреваться через полчаса. Никаких объемов не дали. Позднее, при -12С за полдня сделали норму 3 дней.
а если учесть, что Заказчик платит с объема, то И НАХРЕНА ЭТО БЫЛО НАДО делать в мороз?!!

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: ограничения по температуре

Сообщение jetcool » 28 янв 2010, 21:15

Михаил писал(а):
Fedorov писал(а):... И про кпд вы чего то загнули...

Ничего он не загнул.....если учесть, что Заказчик платит с объема, то И НАХРЕНА ЭТО БЫЛО НАДО делать в мороз?!!

+1
Такая же фигня. Три дня гнали план при -18/-22, дубак редкий.... аккумуляторы на холоде дохнут... руки тоже. Тот же объем можно было за смену выработать... но выбора не было, все сроки давно прошли :cry:
Короче, погорячились. Не смогли уломать Заказчика. Но по второму разу такой ерундой страдать не буду. Так что, любители морозов, я не с вами на будущее...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: ограничения по температуре

Сообщение WhiteEagle » 28 янв 2010, 21:18

+100 ППКС

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 28 янв 2010, 22:30

Летом снимаем в день две антены РПА-2-П или 125м волноводного тракта (би-металл) + перевеска такелажа и всякой всячены...
Зимой (-27) снимаем в день две антены РПА-2-П или 85м волноводного тракта (би-металл) + перевеска и ещё 30-40м волноводного тракта (би-металл) + перевеска такелажа и всякой всячены...
Разница не большая,зимой даже быстрей работаеш что бы не замёрзнуть :wink:
Конечно у нас аккамуляторы не мёрзнут (нет шуруповёртов,а гаечные ключи не замерзают :sm: )

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: ограничения по температуре

Сообщение Галахов » 28 янв 2010, 23:56

Fedorov писал(а):Разница не большая,зимой даже быстрей работаеш что бы не замёрзнуть :wink:


Лишняя одежда мешает довольно сильно.

А мёрзнуть не советую совсем. Рано или поздно это кончится самыми распространёнными профессинальными болезнями монтажников- остеохондрозом, гемороем, простатитом.

У меня кпд падает на морозе. Ещё от вида работ сильно зависит КПД на морозе.

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Maks-911 » 29 янв 2010, 00:02

У меня кпд падает на морозе. Ещё от вида работ сильно зависит КПД на морозе.

Боюсь, что у всех падает.
Давеча разводку по стене делал...жуть там где обычно уходило 10-15 минут по полчаса возился.... :vr: :doh:
Хотя морозец всего то градусов 16 был, правда ветерок небольшой :wink:

Sun
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 00:09
Город: Москва
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Sun » 29 янв 2010, 00:15

добавлю свои пять копеек.

В декабре -январе сей зимы монтировали трубы газовыхлопа... при средней температуре -15 С за...лись досмерти. Монтажные работы на таком холоде производить нецелесообразно, либо проводить большим количеством народа, чтоб успевали греться.

А поскольку бюджет был летний)) так что в итоге попадалово...

Следующей зимой в теплые страны иммигрирую, посколько существование в Москве зимой экономически нецелесообразно))

to-xin
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 июн 2008, 22:18
Город: екатеринбург

Re: ограничения по температуре

Сообщение to-xin » 30 янв 2010, 14:03

РАБОТЕ МОЖЕТ МЕШАТЬ ТОЛЬКО ЛЕНЬ! ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ФИНАНСОВОЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ 8)
мы в якутии по 12 часов вкалывали при температурах -30 ..- 50 градусов. и ни кто не жужжал о том что холодно! Т.к. платили более чем хорошо :D
ну и одежду надо соответственную иметь! а то знаю я любителей чуть ли не с голой ж..й на работу заявиться, а потом я замерз, я простыл...

Sun
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 00:09
Город: Москва
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Sun » 30 янв 2010, 21:06

работе может мешать не только лень :naug:

а еще суровые погодные условия :!: и даже не то что бы мешать, а снижать ее к.п.д. Безусловно финансовая сторона вопроса является определяющей в таких ситуациях, если заказчик готов платить за все издержки, то тогда можно и на северном полюсе работать....только производительность труда- в час по чайной ложке.
Хотя, безусловно, есть люди, "из стали", которые могут в суровых условиях выдавать результат... но их увы мало)
может вопрос в мотивации?...

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 30 янв 2010, 21:30

А в чём проблема то? Кто считает что кпд понизится и работа станет не выгодной,ройте берлоги и впадайте в спячку... придёт весна,а там !!!!! и КПД вырастит и тепло работать. :wink:
Вы суть вопроса то понимаете? Любому заказчику на ваше кпд начьхать и единственный довод это возможность обморожения!!!
P.S. Парни у вас есть неделя с потеплением в районе -3*С;-7*С дальше опять вроде столбик рухнет :dance: (борд скользит на морозе классно вот и радуюсь)
Я только парафин на -28*С со фтором прикупил,а тут всемирное потепление... Хочу как СМ испытания провести.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: ограничения по температуре

Сообщение WhiteEagle » 30 янв 2010, 22:22

Fedorov писал(а):Вы суть вопроса то понимаете? Любому заказчику на ваше кпд начьхать ...

Во-1, не любому. Есть на свете адекватные заказчики. Например, в морозы последней недели ВСЕ заказчики, которые что-то планировали делать с моим участием согласились перенести сроки, сочтя мои доводы разумными. :naug:
Не говоря уж о моем КПД... ну не тянутся банеры на короба в -20... и квартиру размораживать выставлением рам на полдня ради подъема мебели тоже неразумно.
Сейчас работаем... ::whistle: Похолодает - прекратим.
Во-2, а заказчик, демонстративно чихающий на мое самочувстие и КПД, аналогичным же чихом отправляется в игнор. :naug:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 30 янв 2010, 22:48

Человеку надо обосновать невозможность работы при ниже -20
alekseyshestakov07 писал(а): заказчик напрягает выполнять работы при температурах ниже -20 . Материалы,с которыми работаем температуры не боятся,но чтоб не терять здоровье -работать без фанатизма,нужно как то обосновать со ссылкой на документы...

Причём тут банер? Банера согласен,хотя было дело и феном грели (ну очень надо было)
P.S.А запарить мозги я тоже могу...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: ограничения по температуре

Сообщение WhiteEagle » 30 янв 2010, 22:53

Феном? Десятки-сотни квадратов? Хотя если армейской машиной ТМС-65... :wink:

Банер лишь частный случай.
Одному заказчику я прямо сказал, что не желаю на 20-градусном морозе морозить руки о металл. В варежках ту работу не сделать. А в тонких перчатках о металл пальцы подморозишь.
Перенесли и спокойно сегодня все сделали при -10.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 30 янв 2010, 23:11

Какие "Десятки-сотни квадратов",на одном угле складку убрать надо было и все дела...
Я же не напрягаю всех на барикады или пятилетку за два дня... У меня руки в нитеных перчатках не мёрзнут,хотя пока не работаю в меховых варежках хожу :dance:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: ограничения по температуре

Сообщение WhiteEagle » 30 янв 2010, 23:15

Ах "на одном угле"... Так бы сразу и сказал.
Завтра я кстати тоже фен собирался взять... как раз для углов.

Аватара пользователя
Sayga
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 01 янв 2009, 15:09
Город: Чебоксары
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Sayga » 31 янв 2010, 02:21

Если заказчику наплевать на Ваше самочувствие и доводы по Вашей БЕЗОПАСНОСТИ то ему и на вас тоже наплевать... :gun:
Никакие сроки не стоят в сравнении с человеческой жизнью и здоровьем. :naug:
А одеваться зимой надо тепло.

Аватара пользователя
alekseyshestakov07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 14:02
Город: новосибирск
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение alekseyshestakov07 » 03 фев 2010, 16:14

Прочел все мнения. Про мотивацию правильно-по цене задушили близко к себестоимости,отсюда и отсутствие желания оставлять здоровье . Будет приемлемая температура-будем работать.И по видам работ-верно подмечено : что то можно и при -40 делать,а что то и в -10 не айс...А про одеваться тепло-это естесственно,ни кто в шортах зимой не работает,а вот про перчи-меховыми далеко не все наши работы можно сделать....

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 03 фев 2010, 16:50

А можно вопрос про КПД,как вы его считаете?
Можно посчитать чисто время затраченное на работы,тогда конечно при низких температурах оно падает (просто из-за большого кол-ва одежды...) А то время которое вы неработаете ссылаясь на низкие температуры вы не считаете :?: Давайте считать ВСЁ (обще затраченное время) и вот тогда давайте посмотрим каков будит КПД в том или ином случае...
К примеру: летом на работу вы затрачиваете 2 дня... Зимой 3 дня, при низких температурах 4 дня,или день работы потом неделя простоя из-за погоды и ещё два дня работы. И где же кпд выше?

Аватара пользователя
alekseyshestakov07
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 14:02
Город: новосибирск
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение alekseyshestakov07 » 03 фев 2010, 17:34

Fedorov писал(а):А можно вопрос про КПД,как вы его считаете?
Можно посчитать чисто время затраченное на работы,тогда конечно при низких температурах оно падает (просто из-за большого кол-ва одежды...) А то время которое вы неработаете ссылаясь на низкие температуры вы не считаете :?: Давайте считать ВСЁ (обще затраченное время) и вот тогда давайте посмотрим каков будит КПД в том или ином случае...
К примеру: летом на работу вы затрачиваете 2 дня... Зимой 3 дня, при низких температурах 4 дня,или день работы потом неделя простоя из-за погоды и ещё два дня работы. И где же кпд выше?

Извеняюсь,но считаю Ваш расклад демагогией.Когда работаешь при низких температурах кроме КПД падает еще и качество и причем очень сильно.Зачем себя насиловать,морозить организм.При Вашей раскладке,мы по примеру матросов в войну зажимаем ленты бескозырок зубами и с остервенением начинаем каждый божий день пытаться что то сделать,выходит плохо,корявенько,но пох...,так сойдет,и так замерз как собака,пусть радуются,что хоть так ....морального удовлетворения от выполненной работы-ноль,получилось то корявенько,плюс накопленная усталость,простуда,и средний заработок за день каторги на пачку доширака(КПД то никакой),либо при приемлемой температуре с меньшим ущербом для здоровья делаем красоту,получаем удовлетворение и радуемся !!!А заказчики-у них всегда сроки горят,т.к. нет четкого планирования работ на год и понимания,когда какую работу лучше всего делать.Рашен федерация....разве ни у кого не бывает наплыва заказов по фасадам в августе-сентябре,когда их по идее заканчивать уже надо,если грамотно спланировать работы с весны ? Извеняюсь,накипело,но жаль ,что ситуации это не изменит ...все будет как раньше.....

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 03 фев 2010, 21:39

alekseyshestakov07 писал(а):Извеняюсь,но считаю Ваш расклад демагогией...

Как вам будит угодно,я с самого начала вам говорю что опираться на низкий КПД глупо,т.к. вы сами же его и понижаете невыходя на работу :wink: и самый весомый аргумент это опасность получить обморожение т.к. некоторые работы выполнить в меховых перчатках невозможно,а не защищённые руки прилепают к металлу... о чём вы сами тут и говорите но при этом твердите одно и тоже кпд...кпд...кпд...кпд... может подумаете?
Хотя мне наплевать,я умею разговаривать с заказчиками,убеждать и доказывать правильность моих решений... Но всегда готов выполнить "любой каприз за деньги заказчика".

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Upron » 03 фев 2010, 21:57

Fedorov писал(а):
alekseyshestakov07 писал(а):Извеняюсь,но считаю Ваш расклад демагогией...

Как вам будит угодно,я с самого начала вам говорю что опираться на низкий КПД глупо,т.к. вы сами же его и понижаете невыходя на работу :wink: и самый весомый аргумент это опасность получить обморожение т.к. некоторые работы выполнить в меховых перчатках невозможно,а не защищённые руки прилепают к металлу... о чём вы сами тут и говорите но при этом твердите одно и тоже кпд...кпд...кпд...кпд... может подумаете?
Хотя мне наплевать,я умею разговаривать с заказчиками,убеждать и доказывать правильность моих решений... Но всегда готов выполнить "любой каприз за деньги заказчика".

Вот что меня всегда волнует при монтаже на морозе, так это чем лучше покрасить швы от сварки... :oops: Если с "физикой" материала не конфликтовать, то работать нормально получается и при -20.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 03 фев 2010, 22:12

Начьнём с того что сварочные работы (без подогрева) (ответственные конструкции) при низких температурах не производят.А топор к лому... :sm: то и пофиг

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: ограничения по температуре

Сообщение Мурз » 03 фев 2010, 23:28

По местному телеку передали завтра-послезавтра до -38С по области. Ветер слабый, влажность, давление обычные. А вот что другие говорят по Н-ску:
http://www.realmeteo.ru/novosibirsk/1/current/
http://weather.yandex.ru/29634/

Когда на Билайн работали, под 40 приходилось в чистом поле на мачтах. Жуть. После этого отметка ноль воспринимается как тропики, а в городе обычно всегда теплее, возвращались, удивлялись, что прохожие жмутся. Щас в такую хрень не работаем, дури меньше стало.

Нынче уж два месяца жмёт, ненадолго отпустит и снова. А мне щас пофигу эти ограничения :dance: :sm: , бумаги подписал на 2 недели вперёд, предоплатой подогрелся и айда тёплую шахту обвешивать. :yaz: А там и до весны рукой подать.

Аватара пользователя
саша 83
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 19:23
Город: санкт петербург

Re: ограничения по температуре

Сообщение саша 83 » 04 фев 2010, 02:06

"Сибиряк"- это не тот, кто не мёрзнет, а тот кто хорошо одевается !!!
полар и пух это наше ВСЁ.

Аватара пользователя
Дмитрий Быстров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 14:10
Город: Новосибирск (из Питера)

Re: ограничения по температуре

Сообщение Дмитрий Быстров » 04 фев 2010, 10:15

питер.зима 1996.минус 10 с сильным ветром. надо было здать работу во чтобы то нестало.не заметил как руки замёрзли и не мог сжать верёвку когда начал спуск.прежде чем догадался отпустить рукоятку \десантера\успел пролететь 3 этажа.....есть работы которые можно делать в меховых рукавицах,а другие только в тоненьких перчатках;и кпд последних падает в разы при работе на морозе.5 минут работаеш,10 минут отогреваеш руки.

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: ограничения по температуре

Сообщение Upron » 04 фев 2010, 10:52

Fedorov писал(а):Начьнём с того что сварочные работы (без подогрева) (ответственные конструкции) при низких температурах не производят.А топор к лому... :sm: то и пофиг

А как же тогда
При температуре окружающего воздуха минус 10 °С и ниже вблизи рабочего места сварщика должно быть инвентарное помещение для обогрева, а при температуре ниже минус 40 °С - оборудован тепляк.
При производстве работ запрещаются ударные воздействия на сварные конструкции из сталей: с пределом текучести 390 МПа и менее - при температуре ниже минус 25 °С, а с пределом текучести свыше 390 МПа - при температуре окружающего воздуха ниже 0° С.

Или
Сварку при низких температурах осуществляют на повышенном токе. Сварочный ток повышают от 0 °С пропорционально понижению температуры с тем, чтобы при -30 °С сила тока была повышена на 10-15%. При температуре окружающего воздуха ниже 0 °С рекомендуется снижать скорость охлаждения соединений, прикрывая их (например, мягким асбестом); а при температуре ниже 5 °С сварку следует выполнять без перерыва, за исключением времени, необходимого для смены электрода или зачистки шва при многослойной сварке.

Цитата вот отсюда: http://www.bildprofi.net/Svar_work.html

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: ограничения по температуре

Сообщение Fedorov » 04 фев 2010, 19:18

Я же не просто так написал про "ответственные конструкции"... Ссылка на документ думаю дремучих годов,сейчас есть ну очень хорошие сварочные костюмы (и зимние тоже) Хорошие кевларовые краги на меху и маски с подачей тёплого воздуза :wink:
По поводу повышения тока на 10-15% ничего нескажу т.к. это допустимые регулировки (к примеру на вертикаль и потолок понижают на те же 10-15%) При -30 сам не варил,если случится попробую :wink:
Температура сварочной дуги 6000 градусов и подогрев (ответственных конструкций) необходим чтобы избежать микротрещин (тёплый метал-плавное охлождение).
Про покраску чем да как ??? по любому с начала грунт (незабудь удалить шлак) Красок куча по металлу и минусовые есть...


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость