Так делать нельзя!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение ГриЛ » 03 май 2011, 15:49

штанги-распорки (в дверной или оконный проем) существуют в принципе в фабричном исполнении?
или каждый делает кто-во-что-горазд и испытывает на себе собств. конструкцию?!

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 03 май 2011, 18:20

ГриЛ писал(а):штанги-распорки (в дверной или оконный проем) существуют в принципе в фабричном исполнении?
или каждый делает кто-во-что-горазд и испытывает на себе собств. конструкцию?!

существуют. видел их в бумажном каталоге американской снаряги, не помню уже какой

Аватара пользователя
Рус
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 14:38
Город: Луганск,
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Рус » 25 май 2011, 12:32

ГриЛ писал(а):штанги-распорки (в дверной или оконный проем) существуют в принципе в фабричном исполнении?
или каждый делает кто-во-что-горазд и испытывает на себе собств. конструкцию?!

http://shop.krok.biz.ua/takelazh-i-siz- ... tel-1900mm
Распорная балка «Спасатель» 1900 мм с двумя проушинами

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Шатохин Геннадий » 25 май 2011, 13:56

Ни чего не меняется в этом мире! Все стабильно и всё по прежнему. Годы назад обсуждалось здесь тоже самое, всё стабильно, и всё по прежнему.... ПОКА :cry:

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Шатохин Геннадий » 25 май 2011, 14:16

Рус писал(а):
ГриЛ писал(а):штанги-распорки (в дверной или оконный проем) существуют в принципе в фабричном исполнении?
или каждый делает кто-во-что-горазд и испытывает на себе собств. конструкцию?!

http://shop.krok.biz.ua/takelazh-i-siz- ... tel-1900mm
Распорная балка «Спасатель» 1900 мм с двумя проушинами


Вещь не плохая, но специфичная. Не в каждую квартиру установишь. Калечит она двери и косяки при нагружении. Если не принять специальных мер. А принятие таковых мер это время. Если речь заходит о реальном спасении, тогда как правило на это не обращают внимания. При коммерческом же использовании - испорченный ею дверной косяк в квартире может свести на нет всю прибыль от монтажа кондея. Кроме того, ежели тут некоторым лень анкер в стену загнать для себя любимого, то чего уж говорить об установке такого девайса.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Рыжик » 25 май 2011, 14:37

Геннадий, ты лучше объясни коллегам принципиальную опасность такого дивайса, который элементарно одним концом подпрыгнет, и улетит под нагрузкой. От этого он ничем не застрахован.

Я себе делал похожий, но буквой Т перевернутой, где ножка распирается в притолоку, фиксируясь от падения "вперед-назад" и сдвига "вверх". Тогда несущая поперечина не может сыграть и улететь.

Но с учетом материала большинства стен, особенно межкомнатных, все это - опасное баловство.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 25 май 2011, 15:18

+1
В современных квартирах со стеклопакетами внутренние откосы из красивых хрупких сэндвич-панелей сделаны.

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Шатохин Геннадий » 25 май 2011, 15:27

Рыжик писал(а):Геннадий, ты лучше объясни коллегам принципиальную опасность такого дивайса, который элементарно одним концом подпрыгнет, и улетит под нагрузкой. От этого он ничем не застрахован.

Я себе делал похожий, но буквой Т перевернутой, где ножка распирается в притолоку, фиксируясь от падения "вперед-назад" и сдвига "вверх". Тогда несущая поперечина не может сыграть и улететь.

Но с учетом материала большинства стен, особенно межкомнатных, все это - опасное баловство.


Истинно глаголишь! Девайс изначально предназначен для эксплуатации в профессиоными АСФ. То бишь спасателями. А спасательский труд - суть есть труд коллективный, прежде всего. И ежели кто то из них на эту байду навешивается, это означает что напарник его сидит буквально на ней же верхом и его же второй верёвкой страхует, через себя.
Из оформленного филёнками дверного косяка на какой ни будь кухне или комнате вылетает на раз.
Задумывалась эта балка изначально для плоских крыш многих московских девятиэтажек - которые в народе прозвали - пустыня. Ею распирались в проёмах выхода с чердачной двери или двери в лифтовое отделение. А эти проёмы банально бетонные. И то, в те времена когда оснащения толкового не было. Иметь в арсенале перф аккумуляторный с комплектом анкеров, ушей,и ключом трещоткой ., гораздо выгодней по времени и безопасней.
Хотя лучше иметь и то и то для свободы манёвра, и выбора.
Повторюсь, - штука хорошая но специфичная.

Аватара пользователя
Рус
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 14:38
Город: Луганск,
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Рус » 30 май 2011, 12:12

Шатохин Геннадий писал(а):
Рус писал(а):
ГриЛ писал(а):штанги-распорки (в дверной или оконный проем) существуют в принципе в фабричном исполнении?
или каждый делает кто-во-что-горазд и испытывает на себе собств. конструкцию?!

http://shop.krok.biz.ua/takelazh-i-siz- ... tel-1900mm
Распорная балка «Спасатель» 1900 мм с двумя проушинами


Вещь не плохая, но специфичная. Не в каждую квартиру установишь. Калечит она двери и косяки при нагружении. Если не принять специальных мер. А принятие таковых мер это время. Если речь заходит о реальном спасении, тогда как правило на это не обращают внимания. При коммерческом же использовании - испорченный ею дверной косяк в квартире может свести на нет всю прибыль от монтажа кондея. Кроме того, ежели тут некоторым лень анкер в стену загнать для себя любимого, то чего уж говорить об установке такого девайса.

Если говорить о выполнении работ, в условиях невозможности завеситься с крыши, то можно горячку не пароть. а подложить под распорную балку брусья или обрезки доски, да даже банальные тряпки.
Кто-то из подсобников в таком случае следит за ее*(балки) состоянием и положением в дверном косяке. в принципе, можно ведь из зала-спальни. из напротив расположенного окна(!!!) сделать точку крепления. В таком случае с заказчиком говаривается сложность завески и оплачивается , соответственно.
Я тут проп исные истины в слух пишу. извините.

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Шатохин Геннадий » 30 май 2011, 12:40

Рус писал(а):Если говорить о выполнении работ, в условиях невозможности завеситься с крыши, то можно горячку не пароть. а подложить под распорную балку брусья или обрезки доски, да даже банальные тряпки.
Кто-то из подсобников в таком случае следит за ее*(балки) состоянием и положением в дверном косяке. в принципе, можно ведь из зала-спальни. из напротив расположенного окна(!!!) сделать точку крепления. В таком случае с заказчиком говаривается сложность завески и оплачивается , соответственно.
Я тут проп исные истины в слух пишу. извините.


Да ни кто не спорит с этим. Всё можно! И подложить, и следящего поставить, и с хозяином договорится, и так далее.Одно только нельзя - утверждать что это балка единственный и неповторимый способ крепления в квартире при отсутствии ключей от крыши!

В моей практике был случай когда я установив в хате целую серию кондеев на стену с выходом из окна, - ДОГОВОРИЛСЯ с хозяином что на будущее, для меня же, или другого какого альпиниста, которые будут эти кондеи обслуживать/ремонтировать, я в его квартире в специальном УДОБНОМ ДЛЯ ВЫХОДА ИЗ ОКНА месте, которое закрыто в последствии будет занавеской, в бетон на HILTёвую химию устанавливаю СПЕЦИАЛЬНОЕ УХО, ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО ИЛИ ДРУГОГО АЛЬПИНИСТА. И вот у же 3 весны подряд, я езжу эти кондеи готовить по предсезонной программе. А хозяин за моё ухо сделал оттяжку для детских качелей спортивного комплекса.

Балка эта - есть суть решение, решение проблемы! Проблемы доступа на крышу. Но решение не однозначное, не единственное, и вовсе не самое лучшее в череде множества других решений!
Кроме того весит она, как я не знаю что.. :vr:

Аватара пользователя
Рус
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 14:38
Город: Луганск,
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Рус » 30 май 2011, 14:24

да мапед не мой)))) :sm:
:sm: меня спросили -я ответил.
сам предпочту на крыше завеситься - маятник дает возможность маневра :idea:

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Шатохин Геннадий » 30 май 2011, 14:43

Я знаю того кто этот "мопед" придумал :wink:

CblP
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 май 2011, 00:07

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CblP » 30 май 2011, 19:06

Шатохин Геннадий писал(а):в бетон на HILTёвую химию устанавливаю СПЕЦИАЛЬНОЕ УХО, ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО ИЛИ ДРУГОГО АЛЬПИНИСТА.


не понял. приклеенная к стене точка страховки ? это разве надежно ?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 30 май 2011, 19:14

Химический анкер. Каталоги крепежа полистай, там много интересного.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Рыжик » 31 май 2011, 10:33

CblP писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):в бетон на HILTёвую химию устанавливаю СПЕЦИАЛЬНОЕ УХО, ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО ИЛИ ДРУГОГО АЛЬПИНИСТА.


не понял. приклеенная к стене точка страховки ? это разве надежно ?

Кросавчег, ГГГГ. ::rofl:

А что не спросил - чье ухо использовалось? :sm:

l.freelancer
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 май 2011, 23:25

Re: Так делать нельзя!

Сообщение l.freelancer » 31 май 2011, 14:05

Вопрос.
Кто,может похвастаться,что,ни разу не забивал на технику безопасности?
(по разным причинам)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Рыжик » 31 май 2011, 14:08

l.freelancer писал(а):Вопрос.
Кто,может похвастаться,что,ни разу не забивал на технику безопасности?
(по разным причинам)

Сначала определи термин.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение vladimir123 » 31 май 2011, 21:17

Забивал иногда. На последних метрах спуска отцеплял страховку и дюльферял с отталкиванием от стены, что бы обойти сетку. Работал без каски. Когда-то в шортах и майке. Снимал кожух с болгарки (мешал подлезть). И самое главное нарушение - работал с подсобником, который мне на голову ведро упустил. :sm:

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение alex45 » 31 май 2011, 22:07

vladimir123 писал(а): И самое главное нарушение - работал с подсобником, который мне на голову ведро упустил. :sm:

Попал?

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение vladimir123 » 31 май 2011, 22:22

alex45 писал(а):
vladimir123 писал(а): И самое главное нарушение - работал с подсобником, который мне на голову ведро упустил. :sm:

Попал?

Оно упало на верхний карниз и осыпало меня содержимым. Хорошо, хоть я сам догадался строительный пистолет пристраховать.

Evgeny74
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 10:23
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Evgeny74 » 01 июн 2011, 17:03

в начале промальп деятельности страховался пруссиком, работал без каски и еще как-то грешил :oops:

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Александр 64 » 04 июн 2011, 10:03

vladimir123 писал(а):. Хорошо, хоть я сам догадался строительный пистолет пристраховать.

От себя любимого, дабы не пристрелить из него подсобника :sm:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 04 июн 2011, 19:37

l.freelancer писал(а):Вопрос.
Кто,может похвастаться,что,ни разу не забивал на технику безопасности?
(по разным причинам)


А кто может похвастаться что хоть раз не забивал на технику безопасности?

И кстати про какую технику безопасности разговор?

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Так делать нельзя!

Сообщение dimka.t. » 04 июн 2011, 20:50

Галахов писал(а):
l.freelancer писал(а):Вопрос.
Кто,может похвастаться,что,ни разу не забивал на технику безопасности?
(по разным причинам)


А кто может похвастаться что хоть раз не забивал на технику безопасности?

И кстати про какую технику безопасности разговор?

Думаю хвастаться этим можно в узкой компании людей ,понимающих ВСЮ ответственность данных рисков.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 04 июн 2011, 22:03

Галахов писал(а):А кто может похвастаться что хоть раз не забивал на технику безопасности?


У меня у одного дежавю?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 04 июн 2011, 22:15

Что такое дежавю?

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Так делать нельзя!

Сообщение dimka.t. » 04 июн 2011, 22:19

"Сбой программы"(с)"Матрица"

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 04 июн 2011, 22:25

Вот уже не первый раз спрашиваю какую ТБ имеют ввиду , и опять молчание.

Вопрос приводит к сбою программы.

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Так делать нельзя!

Сообщение dimka.t. » 04 июн 2011, 22:33

:sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение RedFox » 05 июн 2011, 00:17

RedFox писал(а):
Галахов писал(а):А кто может похвастаться что хоть раз не забивал на технику безопасности?


У меня у одного дежавю?

Не, не дежавю. Вот нашел:
viewtopic.php?p=390066#p390066

Ты Вадимушка поаккуратнее с цитатами в следующий раз...

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Галахов » 05 июн 2011, 12:44

RedFox писал(а):

Не, не дежавю. Вот нашел:
viewtopic.php?p=390066#p390066 [/quote]
Ссылка отправляет на эту же страницу.

RedFox писал(а): Ты Вадимушка поаккуратнее с цитатами в следующий раз...


Вадим. Уменьшительно-ласкательное ко мне не подходит.
А что неаккуратно сделал с цитатой?

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

нашел на ютубе

Сообщение Серый » 14 июн 2011, 20:59

http://video.yandex.ru/#search?text=%D1 ... 2927143-00

http://video.mail.ru/mail/angelina_s_lee/593/446.html

даже не знаю как назвать...Челябинск..2010 год на дворе...

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: нашел на ютубе

Сообщение Пчёла » 14 июн 2011, 21:11


Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: нашел на ютубе

Сообщение Галахов » 14 июн 2011, 21:14

Чего не понимаю в соревнованиях ПА, так это отсутствие судейской страховки. (не про узлы, там ещё ролики открываются.)

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: нашел на ютубе

Сообщение Пчёла » 14 июн 2011, 21:29


Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: нашел на ютубе

Сообщение промальп-ростов » 14 июн 2011, 22:22

Эти видео уже выкладывались но были удаленны модераторами как опасные!

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Re: нашел на ютубе

Сообщение Серый » 14 июн 2011, 23:54

промальп-ростов писал(а):Эти видео уже выкладывались но были удаленны модераторами как опасные!

не видел, но в разделе "безопасность" в самый раз.... можно еще к "клоунам" переместить.
Действительно опасное видео, но что-то надо делать... они-то считают, что все хорошо! :(

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение rezo » 15 июн 2011, 01:48

А пусть здесь повисит

Evgeny74
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 10:23
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Evgeny74 » 15 июн 2011, 17:49

есть у нас эта контора в Челябинске, фасад-74. Я мимо нее прошел, а вот кто там обучился - получил предложение работы от ген-директора Вениамина Жмаева, впоследствии был им же кинут на нн-ые суммы денег. Говорят - частенько такое он практикует. Сам бы давно выложил их в ЧС, но с Челябинска по ходу дела кроме меня никого нет :( И + у самого к ним предъяв нет, хотя так-то их закрыть бы по-хорошему.... Многие, кто оттуда вышел - очень даже любят страховаться каплями, к примеру....
Полищук Евгений Андреевич
8-908-048-22-70

Ussa555
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:48

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Ussa555 » 26 июн 2011, 13:16

Да посмотрел я на Жмаева студентов, иной раз страшно становиться. Люди вяжут основную и страховку за антенну, которая не закреплена толком, после этого вылазят на одну веревку, вторую бросая для вида рядом. Товарищ рассказывал как один такой студент практически вышагнул с 18 этажа пристрахованный одной каплей, благо за руку поймали. А так вообще от человека все зависит, а если мозгов нет учеба не поможет. Про то как кидает Веня , тоже от многих слышал.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей