О выборе точки крепления страховочного устройства

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

Аватара пользователя
VUY
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 20:37
Город: Украина

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение VUY » 29 дек 2011, 19:32

CBD писал(а):
rezo писал(а):to VUY:
А грудной точки вообще нет?

:( ,
сейчас как раз присматриваю новую систему...
сраховался на задней точке крепления, на подъеме закинув ус над правой рукой(обхватив стр.веревку) удобно было локтем сраховочный зажим в верх по веревке закидывать, при работе по возможности ус подмышку (под мышку - знаю многие будут критиковать, но тут свои предубеждения)

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение CBD » 30 дек 2011, 00:00

а вот ус подмышкой это зря - при любом срыве и зависании на страховке скорее всего выйдет из строя соответствующая рука, причем амортизатор вряд ли поможет.

Аватара пользователя
Скворец10
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 16 май 2010, 15:17
Город: Питер

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Скворец10 » 30 дек 2011, 13:51

CblP писал(а):интересно а были ли случаи разрушения дюраль алюминиевого кольца в обвязке ?

Не слышыл. Здесь тоже так не считают.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Fedorov » 30 дек 2011, 15:48

Если какой нибудь идиот распилит кольцо отрезной машинкой то конечно оно разрушится :sm:
А при рывке...,представь какую нагрузку надо создать на кольцо,позвоночник осыпится или спресуется,ноги вылетят из суставов :sm: Короче нереально это,скорее не выдержит какая нибудь сшивка,стропа,пряжка... (что тоже мало вероятно при правильном использовании страховочных систем)

Аватара пользователя
Aden
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 15:45
Город: Тольятти
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Aden » 23 сен 2012, 22:20

Возникает спор о месте сцепления страховки с страховочной системой, мы пользуемся сорберами 40, пристегнуто за спину, из преимуществ:

1. Страховка висит за спиной не мешает производству работ, не бьет стекла(касается тяжелых асапов) и не лезет в ведро, не загрязняется.
2. При срыве нагрузка идет не на позвоночник а на пузо что является большим плюсом.

сам срывался в 2010 (перевернулась сидушка когда на нее вставал) асап был за спиной, пролетел 2 этажа с 10 по 8, после чего повис на асапе, никаких болевых ощущений ни в паху ни в спине не почувствовал, легко встегнулся в основную веревку и продолжил работу, ноги только тряслись потом весь день.


Для себя вывел несколько преимуществ страховки со спины
1. Страховка висит за спиной не мешает производству работ, не бьет стекла(касается тяжелых асапов) и не лезет в ведро, не загрязняется.
2. меньше риска того что рука окажется поврежденной при срыве попав на сорбер.
3. При срыве нагрузка идет не на позвоночник а на пузо что является большим плюсом.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение промальп-ростов » 23 сен 2012, 22:28

при подъёмах прозевать асап висящий за спиной номного проще

Аватара пользователя
Aden
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 15:45
Город: Тольятти
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Aden » 23 сен 2012, 23:17

промальп-ростов писал(а):при подъёмах прозевать асап висящий за спиной номного проще


это уже сам виноват, небольшой груз вешать нужно на страх. веревку.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Бахорет » 23 сен 2012, 23:40

когда АСАП на 40-м сорбере убран за плечо, то им, когда страховочная веревка сверху полощется на ветру, прекрасно тычет куда бог пошлет - в скулу, глаз,подбородок. я стараюсь отвести страховочную веревку от основной оси на полметра в сторону, и при возможности натянуть

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение промальп-ростов » 23 сен 2012, 23:45

Aden писал(а):
промальп-ростов писал(а):при подъёмах прозевать асап висящий за спиной номного проще


это уже сам виноват, небольшой груз вешать нужно на страх. веревку.

Покажите хоть кто нибудь фото вашего груза (только реального грузика в работе) а понты про грузик колотить не надо.

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение mahapashka » 24 сен 2012, 00:48

Что-то я не верю особо в то, что АСАП дал пролететь 2 этажа в такой ситуации.
А по теме: не надо изобретать велосипед, используйте грудную точку «А» и будет вам счастье.

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение phreak255 » 24 сен 2012, 01:38

Aden писал(а):...мы пользуемся сорберами 40, пристегнуто за спину, из преимуществ:
....
Для себя вывел несколько преимуществ страховки со спины
1. Страховка висит за спиной не мешает производству работ, не бьет стекла(касается тяжелых асапов) и не лезет в ведро, не загрязняется.
2. меньше риска того что рука окажется поврежденной при срыве попав на сорбер.
3. При срыве нагрузка идет не на позвоночник а на пузо что является большим плюсом.

1. При работе "чистый вертикальный спуск" - большой плюс. Вот только редко бывает "чистая вертикаль"...
2. Не.... руки совать куда попало :)
3. ОЧЕНЬ НЕ СОГЛАСЕН!!! Много прыгал RJ с креплением "за спину". В Navaho Bod за спину - МЯГКО говоря, неприятно. В полных Singing Rock'овских обвязках получше, но тоже как-то не очень... "За спину" лучше всего в Petzl Newton или Singing Rock Body (принцип парашютных), но они для работы не подходят... Обсуждение тут: http://ropejumping.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=957

Вообще страховка нужна на случай обрыва основной. Вися "за шкирку", перестёгиваться на страховку мягко говоря неудобно...

Для страховки есть грудная точка "A". Что мешает забросить ASAP за плечо и прихватить сорбер к плечевой лямке резинкой?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Бахорет » 24 сен 2012, 15:06

phreak255 писал(а): Что мешает забросить ASAP за плечо и прихватить сорбер к плечевой лямке резинкой?

и как со всем этим хозяйством вылазить на виску?

Аватара пользователя
brainstorm
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение brainstorm » 24 сен 2012, 21:45

Бахорет писал(а):
phreak255 писал(а): Что мешает забросить ASAP за плечо и прихватить сорбер к плечевой лямке резинкой?

и как со всем этим хозяйством вылазить на виску?

А что такого? Вылезаешь как обычно, нагружаешь основную и водружаешь АСАП на плечо. У меня вопрос, а как вылезти со страховкой к спинной точке? Это ж явно в момент выхода АСАП из-под пазухи вперед смотреть будет. Тогда и разговоры о том, что при срыве рука не попадет на АСАП явно неуместны. Срыв же может быть и в момент выхода. Вообще, интересно на это посмотреть вживую, а то никто из моих знакомых такое не практикует.

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Jack » 26 сен 2012, 22:54

Aden писал(а):Возникает спор о месте сцепления страховки с страховочной системой, мы пользуемся сорберами 40, пристегнуто за спину, из преимуществ:

1. Страховка висит за спиной не мешает производству работ, не бьет стекла(касается тяжелых асапов) и не лезет в ведро, не загрязняется.
2. При срыве нагрузка идет не на позвоночник а на пузо что является большим плюсом.

сам срывался в 2010 (перевернулась сидушка когда на нее вставал) асап был за спиной, пролетел 2 этажа с 10 по 8, после чего повис на асапе, никаких болевых ощущений ни в паху ни в спине не почувствовал, легко встегнулся в основную веревку и продолжил работу, ноги только тряслись потом весь день.


Для себя вывел несколько преимуществ страховки со спины
1. Страховка висит за спиной не мешает производству работ, не бьет стекла(касается тяжелых асапов) и не лезет в ведро, не загрязняется.
2. меньше риска того что рука окажется поврежденной при срыве попав на сорбер.
3. При срыве нагрузка идет не на позвоночник а на пузо что является большим плюсом.


Так много плюсов что глаза разбегаются.
А если бы работал на 2-х огруженных верёвках не летал бы по этажам вообще и не перестёгивался бы по 10 раз...
Зачем вообще было вставать на сидушку?

ДВАGRIGRI
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2008, 01:59
Город: Град Петра I

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение ДВАGRIGRI » 26 сен 2012, 23:21

Извините, не удержался...))
Нам более нЕчего делать, как прикрепить точку крепления к заду, с зади?
Сварка на верёвках-понимаю...
Ну а зачем тогда извращать прописные истины? Не понимаю... Кста, с Галаховым полностью согласен! Прочитал всю тему. Согласен, ТБ в данном случае не нарушается...
Однако, лично моё ИМХО,
Я СВОЮ СТРАХОВКУ ДОЛЖЕН ВИДЕТЬ СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ!!!

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16013
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение RedFox » 26 сен 2012, 23:36

ДВАGRIGRI писал(а):Я СВОЮ СТРАХОВКУ ДОЛЖЕН ВИДЕТЬ СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ!!!

Бедняга, как же ты с верхней\нижней страховкой работаешь?

ДВАGRIGRI
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2008, 01:59
Город: Град Петра I

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение ДВАGRIGRI » 26 сен 2012, 23:52

RedFox писал(а):
ДВАGRIGRI писал(а):Я СВОЮ СТРАХОВКУ ДОЛЖЕН ВИДЕТЬ СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ!!!

Бедняга, как же ты с верхней\нижней страховкой работаешь?

Тему сначала прочитай полностью, недоросль...
Кста, приезжай снова в Питер, рад буду опять увидеться...
А заодно и поговорим и о верхних страховках,
а также и о нижних, также интресна, насколько часто ими лично ты пользуешься )))

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12884
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Тульский » 27 сен 2012, 23:14

ДВАGRIGRI писал(а):Однако, лично моё ИМХО,
Я СВОЮ СТРАХОВКУ ДОЛЖЕН ВИДЕТЬ СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ!!!

... а я поддержу нашего товарища! Братух- ИМХО твоё совпало с моим!
Мне так ближе и спокойнее...ежель было бы все так- хрен бы я сквозанул вниз...

ДВАGRIGRI
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2008, 01:59
Город: Град Петра I

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение ДВАGRIGRI » 28 сен 2012, 22:39

О выборе точки крепления страховочного устройства...
Эт я процитировал тематику )
Напарник и Друг- самая лучшая точка крепления... )

Mr. Deadman
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
Город: Тверь

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Mr. Deadman » 30 сен 2012, 01:48

.Ворчун. писал(а):
лютый писал(а):Чебоксарксая ГЭС. Монтаж стиля

Изображение

Красивый отчет :clap: .
Но момент со страховкой за точку на спине что-то мне не нравится.


krx писал(а):все ведь уже видели сиё испытание? в теме про статику-динамику светилось.



колбасит во все стороны. "встретишь стену ногами" может и не получиться. при срыве на заднюю точку - без закидываний конечностей и головы.

как выбираться, если сорвался?
если как на видео, на абсорбике (к примеру, страховались где-то на металлоконструкциях в фиксированную точку или перильную верёвку) - вообще похрену, в грудную точку A или в заднюю. вверх только ус амортизатора уходит, подтягиваться не на чем и железа с собой в такой работе обычно и нет.
если в безопорном и это асап с асапсорбером (а если еще и сработавшем на всю длину) на верёвке - поймал верёвку за собой, встегнул в кролль-жумар и полез вверх, к спасшему девайсу, никаких проблем - попробуйте. проблема только если асап напрямую карабином в заднюю точку. часто кто так страхуется?



Бред полный.
На первом фото вы в 0.5 метрах от стены. И тут вас ПРИЛОЖИТ об стену. Расстояние меньше метра. Какие поврежления!?

На видео чела скидывают для испытания. Это или уже нарушение ТБ, или всё крайне безопасно. Мы, при обучении динамической страховки, с 8-ми метрового моста скидывали неподъемное полено(в смысле дерево).

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение krx » 30 сен 2012, 04:20

Mr. Deadman писал(а):Бред полный.
На первом фото вы в 0.5 метрах от стены. И тут вас ПРИЛОЖИТ об стену. Расстояние меньше метра. Какие поврежления!?

это вообще о чем?
при неожиданном срыве вдоль стены с ощутимым полётом, за что бы вы не страховались, вас чем-нибудь, как-нибудь, да приложит.

Mr. Deadman писал(а):На видео чела скидывают для испытания. Это или уже нарушение ТБ, или всё крайне безопасно. Мы, при обучении динамической страховки, с 8-ми метрового моста скидывали неподъемное полено(в смысле дерево).

а это о чем? какое в ... полено???
поведение человеческой тушки и поведение массо-габаритного манекена в момент остановки при срыве будет уже совершенно разным. а вы - полено.

Аватара пользователя
Aden
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 15:45
Город: Тольятти
Контактная информация:

Re: О выборе точки крепления страховочного устройства

Сообщение Aden » 11 апр 2013, 22:19

mahapashka писал(а):Что-то я не верю особо в то, что АСАП дал пролететь 2 этажа в такой ситуации.
А по теме: не надо изобретать велосипед, используйте грудную точку «А» и будет вам счастье.


Веревка была динамическая, потому видимо и пролетел.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей