ПромАльпФорум

WhiteEagle писал(а):Ну про ирату не я заикнулся...

А вот что касаемо картинки... На картинках конечно красиво. В реале крючья редко когда на одном уровне располагаются. И как в таком случае? В заячьих ушках то петли одного размера... равномерной нагрузки не получится.

Легко! любой длинны, главное угол между ними не делать больше 90

В принципе конечно все возможно. Но речь не любой длине, а о РАЗНОЙ. По-моему неудобно их делать с петлями разных размеров. Да и сделать то можно, но надо угадывать эти размеры. Зачем такие сложности?

Длина петель легко регулируется, пока узел не затянут.

Ну и где это все в промальпе будет применяться? База из 2 точек для ИТО? Дануна, проще строповую петлю перехлестнуть, чем уши у несимметричного зайца отмерять.

WhiteEagle писал(а):....Дануна, проще строповую петлю перехлестнуть, чем уши у несимметричного зайца отмерять.

Конечно проще (и правильнее), но при необходимости можно и отмерить.

Petzl полноценный член IRATA

WhiteEagle писал(а):На картинках конечно красиво. В реале крючья редко когда на одном уровне располагаются. И как в таком случае? В заячьих ушках то петли одного размера... равномерной нагрузки не получится.

Года полтора назад тоже по чьей-то просьбе показывал.

Так никто не говорит, что нельзя завязать разные уши. Речь о том что неудобно вымерять нужные длины для уравновешивания нагрузок.

Akim писал(а):Ну давайте начнем.
1. Проводник
2. Встречный проводник
3. Срединный проводник
4. Штык
5. Восьмерка
6. Встречная восьмерка
7. Грейпвайн
8. Стремя
9. Полустремя УИАА
10. Удавка
11.Узел Пруссика
12.Узел Бахмана
13.Брамшкотовый
14. Булинь
15. Двойной булинь
16. Прямой узел
17. Рифовый узел
Еще могу перечислить что используется часто в работе, но считаю это комбинацией узлов, или просто не могу привести правильное название, да и лень перечислять. Просто постарайтесь вычеркнуть из списка что-нибудь

Ну вот вычёркиваю.

1 Сам по себе очень редко применяется наверное, даже не знаю где. Ну пусть будет основным. Знать то его надо, для общего развития.

2 Тоже самое.

3 если это австрийский проводник, то основной.

4 основной, если тройной.

5 сам по себе не применяется. не основной. Нужен чтобы учиться вязать встречную восьмёрку.

6 Основной

7 Основной.

8 основной.

9 Если это пожарный, узел УИАА, то да.

10 Основной, только как основной наверное крайне редко применимый, я ни разу не использовал.

11 Основной.

12 Основной.

13 Изначально из спортивного альпинизма вспомогательный.

14 Основной.

15 Основной.

16 Основной.

17 Вообще не альпинистский.

Добавить могу к основным и очень редко используемым узел бабочку.

"Заячьи уши" часто вяжу вместо "восьмёрки", если планируются большие нагрузки. Меньше затягивается, легче развязать потом.

Грейпвайн- основной? для чего? веревки связать повисеть и не развязать?

Под 5 пунктом подрузамевалась фламандская петля. "Вяжи 8ку" у всех, по-моему, вызывает однозначную реакцию.
про штыки то же самое. Перечислять все разновидности штыков, которые можно придумать не видел смысла

промальп-ростов писал(а):Грейпвайн- основной? для чего? веревки связать повисеть и не развязать?

Репшнурок на самостраховку, или петлю для подъема грузов сделать.

так это все вспомогательные задачи. основное это то что обеспечивает страховку. а удобные и прикольные это уже не основняк.

промальп-ростов писал(а):так это все вспомогательные задачи. основное это то что обеспечивает страховку. а удобные и прикольные это уже не основняк.

А пруссик, что Вы можете поставить в цепь обвязка-страховочное устройство это не основная задача.

прусик тоже опасен для жизни

Опасно для жизни все, давайте здесь ноливар не начинать.

Галахов писал(а):5 сам по себе не применяется. не основной. Нужен чтобы учиться вязать встречную восьмёрку.

Видимо имелся ввиду проводник- восьмерка. Так, что основной

rezo писал(а):

Галахов писал(а):5 сам по себе не применяется. не основной. Нужен чтобы учиться вязать встречную восьмёрку.

Видимо имелся ввиду проводник- восьмерка. Так, что основной

Именно так, ну много названий у одних и тех же узлов.

Уши, лапы, главное ХВОСТ.
Сам использую только восмёрку, булинь с двойным обносом, двойной давящий узел, констриктор, встречный - задачи у всех разные но главное привязаться и чем привяжетесь - от того и будет зависить Ваша и нетелько жизнь!!!
Ну инорй раз штык, и в особых случаях пиратский = вот и всё что МНЕ хватает!

-Lizard- писал(а):Уши, лапы, главное ХВОСТ.
Сам использую только восмёрку, булинь с двойным обносом, двойной давящий узел, констриктор, встречный

С трудом представляю всё это, завязанное на хвосте.

papa Shura писал(а):

-Lizard- писал(а):Уши, лапы, главное ХВОСТ.
Сам использую только восмёрку, булинь с двойным обносом, двойной давящий узел, констриктор, встречный

С трудом представляю всё это, завязанное на хвосте.

Нееее на хвост удавку и раскручивать сколько сил хватит)))))

Продюсер?

На Риске довольно обширная и интересная статья об узлах Бахмана.
Советую прочитать

достаточно интересная ссылка.. но мне приходилось сталкиваться только с узлом пруссика в качестве страховки. молодой был, головой не думал.

Их, (узлов) применяемых в горном, спортивном туризме, альпинизме и при проведении спасательных работ в горах, всего востребованных 11 шт. в пром альпе и того меньше (по специфике выполняемых работ)...

Почему именно 11?
Почему не 10... 15 или 20?
У каждого свой список, единой статистики нет.

Восьмерка
Прямой
Стремя
Штык
Булинь
Австриец
З.уши
Барелл
Грейпвайн
УИАА
Удавка
Констриктор(?), двойной(???)

11 без констрикторов. Простой надеюсь никто не вяжет. Петли из упомянутых узлов не в счёт.
Забыл кого? Поправьте плиз.

Ок! ну или больше) разложу по полочкам)

Узлы для связывания концов...
Одинаковый диаметр:
-прямой
-встречный
-встречная восьмерка
-грейпвайн

разный диаметр:
-Брамшкотовый (можно использовать для связывания троса с веревкой.

Узлы для обвязывния и привязывания:
-Булинь (Беседочный)
-Швартовый
- удавка

Проводники:
- Одинарный проводник
-Двойной проводник (Заячьи уши)
-Восьмерка
-серединный проводник (Австрийский, Бергшафт)

Узлы специальные:
-Марка
-Стремя
-Выбленка
-УИАА
-Гарда

(схватывающие)
-Пруссика
-Маршана
-Бахмана

Есть с чего выбрать) применяются единицы)))

Грейп как раз для разного диаметра.

Булинь и калмыцкий разные узлы

RedFox писал(а):Грейп как раз для разного диаметра.

Хорошо) тогда отнесем его еще и к группе разного диаметра

Еще двойной булинь забыли. Пригождается самострахи делать с минимальным размером узлов в точке крепления.

Fedor-alp писал(а):-Маршана

Machard Knot

Знаю, могу завязать: Австрийский проводник, восьмерка (двойная, встречная, одним концом, петлей), Бахмана, Прусика, Грепвайн, ткацкий, штык (с обгоном, с обносом), Стремя, дубовый, "15 бантиков".
Использую: австрийский, 8-ка всех видов, бахмана для страховки на спуске, дубовый, штык - при страховке груза либо при такелажных работах, так как не знаю(не умею вязать) других НАДЕЖНЫХ узлов, которые можно развязать под нагрузкой, ткацкий - при соединении веревок, когда короткий конец под узел.

Узлы, развязываемые ПОД нагрузкой - это весьма специфические узлы. Ты наверное хотел сказать "незатягивающиеся узлы"?

Лис, нет, именно узел на нагруженой веревке, который можно развязать. Например я именно штыком с обносом контрил спускаемую чурку весом в два меня (ок 100 кг) При опускании на землю моих сил не хватило бы чтобы груз приподнять и ослабить натянутую веревку. А штык в этой ситуации развязал без проблем.

marafonec писал(а):Лис, нет, именно узел на нагруженой веревке, который можно развязать.

У таких узлов их достоинства являются также и недостатками.
Поэтому не люблю привязывать веревки штыком.

Область применения данного узла МНОЙ я отметил. В других случаях он мне не нужен