НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
AZICONYA
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:04
Город: Москва

НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение AZICONYA » 12 мар 2013, 10:27

Разбился альп Жилой комплекс «Дом на Мосфильмовской» 31 год все подробности не знаю. упал 06.03.2013, может кто знал его отпешитесь.
Пусть земля ему будет пухом.
Последний раз редактировалось AZICONYA 12 мар 2013, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kopernick
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
Город: г.Раменское
Контактная информация:

Re: Разбился альпинист

Сообщение kopernick » 12 мар 2013, 10:46

Откуда такая информация?

Аватара пользователя
AZICONYA
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:04
Город: Москва

Re: Разбился альпинист

Сообщение AZICONYA » 12 мар 2013, 12:55

Работаю просто в ДонСтрой. вот и вкурсе и с людми говорил с каторыми этот парень весел. Не хочу водить заблуждения некого, но насколька знаю упал с 18 этожа, начал перестёгиватся с грюхи на решотку и видно где-то ошибся и сарвался, хотя весел на 2 верёвках, как так случилось понять сами не можем.

Alpsany
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 май 2008, 10:34
Город: Москва

Re: МОНИТОРИНГ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

Сообщение Alpsany » 12 мар 2013, 13:33

Несчастный случай произошел на объекте г.Москва ул.Пырьева вл 2 Дом на Мосфильмовской. Произошло 6 марта с 14-30 до 15-00 с небольшим по времени. Работали по замене стекло пакетов. При спуске к рабочему месту Бунаков Владимир Владимирович 1982г.р
решил сделать перестёжку, так как спусковуха Gri-Gri его не удовлетворяла то он решил перестигнуться в ретрам (петцель)
При спуске Владимир сказал что намерен перестигнуться. Далее со слов товарища который висел ниже этажей на пять. Услышал металлический лязг,вскрик.И увидел как Владимир падал .При падении Владимира, товарищ пытался его ухватить но безрезультатно. Когда спустились вниз то обнаружили что одна из верёвок была встёгнута в Ретрам всего на одну перекладину верхнию.При разговоре с судмекэкспертом который работал на месте трагедии -он пояснил что, Владимир потерял сознание ещё на высоте ударившись коленом об стальной модуль и сломав её, таким образом потерял сознание от болевого шока.Срыв произошел на высоте около 80 метров.В момент трагедии на фасаде висело 4 альпиниста.
Бунаков В.В был настоящим товарищем,парнем без отрицательных качеств.Пусть земля тебе Володя будет пухом и Царствие Небесное!

Аватара пользователя
Zmeya
Сообщения: 3638
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 14:58
Город: Москва и окрестности

Re: МОНИТОРИНГ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

Сообщение Zmeya » 12 мар 2013, 14:07

А где была страховка? Он что на одной веревке висел? Или при перестежке он от нее отстегнулся?

ВСС-1
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:39

Re: МОНИТОРИНГ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

Сообщение ВСС-1 » 12 мар 2013, 14:56

Висел конечно на двух. А вот как делал перестёжку уже ни кто не скажет.....

Аватара пользователя
kopernick
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
Город: г.Раменское
Контактная информация:

Re: МОНИТОРИНГ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

Сообщение kopernick » 12 мар 2013, 15:12

Где был страховочный зажим, и чем упавший страховался (АСАП, шант, капля и т.д.)?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: МОНИТОРИНГ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

Сообщение RedFox » 12 мар 2013, 15:21

C двух гриш попытался перейти на ретрам по ходу, но что-то сделал не так как надо.

Аватара пользователя
MOLODOI
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 21:05
Город: Саратов

Re: МОНИТОРИНГ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

Сообщение MOLODOI » 15 мар 2013, 20:54

Царствие небесное и вечный покой .Сочувствую родным и друзьям .

Аватара пользователя
alexkor771
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 11:23
Город: Краснодар

Re: МОНИТОРИНГ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

Сообщение alexkor771 » 15 мар 2013, 22:01

RedFox писал(а):C двух гриш попытался перейти на ретрам по ходу, но что-то сделал не так как надо.

Заранее прошу прощения, но для чего может понадобиться переход с двух спусковух, на третью? Даже если это нужно, то ведь сначала встёгиваешься в одну, потом отстёгиваешь другую. Третья же должна тебя держать. Или я что то не так понял?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение RedFox » 15 мар 2013, 22:07

Боюсь, что он отстегнул первую веревку и вставил ее в ретрам. Завис на ретраме. Потом освободил от гриши вторую веревку и попытался ее запихнуть в ретрам.
Это все только мои личные гадания по кругам на воде.

Аватара пользователя
kopernick
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
Город: г.Раменское
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение kopernick » 15 мар 2013, 22:46

RedFox писал(а):Боюсь, что он отстегнул первую веревку и вставил ее в ретрам. Завис на ретраме. Потом освободил от гриши вторую веревку и попытался ее запихнуть в ретрам.
Это все только мои личные гадания по кругам на воде.

Маловероятно. Запихнуть вторую верёвку в нагруженный ретрам?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение RedFox » 15 мар 2013, 22:50

Не забывай, чем дело кончилось. Подтянулся на веревке, раскрыл ретрам, но заправить веревку не смог. Или сил не хватило, или просто отпустил жумар, не думая, что ретрам его уже не поймает.

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Shvabrojd » 16 мар 2013, 00:23

RedFox писал(а):или просто отпустил жумар

Т.е. жумар не пристегнут к системе? :mig:
В общем, мне совершенно не понятно что произошло.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение RedFox » 16 мар 2013, 00:34

Но ведь как-то он должен был упасть.

Аватара пользователя
Shvabrojd
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 03:56
Город: Москва
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Shvabrojd » 16 мар 2013, 00:39

Я полагаю, что подробного разбора НС мы так и не увидим, а ни на один из предложенных вариантов у меня не хватает фантазии. Не понятно даже что было на второй веревке.
Не складывается все как-то в общую картинку...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение RedFox » 16 мар 2013, 00:42

Ну значит он совершил что-то из ряда вон выходящее, что мы уже никогда не узнаем.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение RedFox » 16 мар 2013, 00:47

Ну есть совсем простой вариант: отстегнул одну веревку, заправил в ретрам напрямую, подтянулся на ретраме и выстегнул вторую, попытался нагрузить ретрам.

ravnovesie
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:08
Город: орехово-зуево
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение ravnovesie » 17 мар 2013, 13:00

объект действительно сложный, много отрицательных углов, острых краев, мы пришли на него уже после нс, на каждой
веревке по всему спуску стоит не мене 4х протекторов, хотелось бы понять, для чего была нужна перестежка, когда работа выполняется по одному маршруту сверху вниз.(наверняка элементарная невнимательность)но человека уже не вернуть.Пусть земля ему будет пухом.
и еще, ребята Гри-Гри не спусковое устройство!!! неужели вам это до сих пор не понятно?

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение промальп-ростов » 17 мар 2013, 13:16

тут беда не в григри.
кто то знает больше чем мы и рассуждать нет смысла.
П.С.гри гри вся ко лучше рет рамы. на такой работе!

Аватара пользователя
alexei-nau
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 20:21
Город: Запорожье
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение alexei-nau » 17 мар 2013, 21:29

Shvabrojd писал(а):
RedFox писал(а):или просто отпустил жумар

Т.е. жумар не пристегнут к системе? :mig:
В общем, мне совершенно не понятно что произошло.

У нас в городе это постоянная практика (жумар к системе не пристёгнут) при этом висят на восьмёрках, уже надоело объяснять и доказывать. А потом вот такое происходит.
Царствие небесное и вечный покой.

ravnovesie
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 13:08
Город: орехово-зуево
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение ravnovesie » 17 мар 2013, 21:45

промальп-ростов писал(а):тут беда не в григри.
кто то знает больше чем мы и рассуждать нет смысла.
П.С.гри гри вся ко лучше рет рамы. на такой работе!

может я и повторяюсь, но неустанно буду говорить об этом,Гри-Гри не является спусковым устройством!

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Тульский » 17 мар 2013, 21:56

ravnovesie писал(а):...
и еще, ребята Гри-Гри не спусковое устройство!!! неужели вам это до сих пор не понятно?

Слушай, ну что ты пишешь???
Сколько уже говорили об этом...сколько писали...ну а у скольких нас огроменный опыт работы на Гри-Гри- не счесть. Далее, я специально просил узнать у наших ребят, Пашки Трофимова и Влада Еремеева, на сколько распространены Гриши в Европе именно в промальпе, что потом в своем отчете о поездке на производство Петцеля они и рассказали......
.....и тут приходит кто-то, кто доказывает всенародно, что "Гри-Гри не спусковое устройство!!! неужели вам это до сих пор не понятно?"..... :vr:
А вот вам, ребята, фотка, по вашей работе с 3 Грюхами:

Изображение

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение промальп-ростов » 17 мар 2013, 22:06

ravnovesie писал(а):
промальп-ростов писал(а):тут беда не в григри.
кто то знает больше чем мы и рассуждать нет смысла.
П.С.гри гри вся ко лучше рет рамы. на такой работе!

может я и повторяюсь, но неустанно буду говорить об этом,Гри-Гри не является спусковым устройством!

Гри гри не является это я с тобой полностью согласен.
Но не является оно формально все го три года назад вполне им являлось и рекомендовалось производителем.
И причина ЧС уж точно не в григри.
Суть улавливаешь?

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Тульский » 17 мар 2013, 22:21

промальп-ростов писал(а):Гри гри не является это я с тобой полностью согласен.
Но не является оно формально все го три года назад вполне им являлось и рекомендовалось производителем.
И причина ЧС уж точно не в григри.
Суть улавливаешь?

Андрей, ну как же не является??? Оно позиционируется как страховочно-спусковое устройство!

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение промальп-ростов » 17 мар 2013, 22:23

оно не предназначено для промальпа.
нет EN и прочей формальности.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение промальп-ростов » 17 мар 2013, 22:24

А Парень разбился не потому что григри сломалось или не сработало.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Тульский » 17 мар 2013, 22:31

промальп-ростов писал(а):оно не предназначено для промальпа.
нет EN и прочей формальности.

Я не про предназначение промальпу...
Но оно страховочно-спусковое устройство.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение papa Shura » 17 мар 2013, 22:37

ravnovesie писал(а):может я и повторяюсь, но неустанно буду говорить об этом,Гри-Гри не является спусковым устройством!
ravnovesie писал(а):оно не предназначено для промальпа.
В каталоге Petzl Work Solutions catalog за 2005 г.: на стр.74 читаем:
GRIGRI® D14
Автоматическое спусковое и страховочное устройство для одинарной верёвки
- Для фиксации в рабочем положении (позиционировании) на наклонных поверхностях и для быстрого маневрирования при высотных работах требующих частого чередования коротких спусков и подъёмов по верёвке.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Boriska » 17 мар 2013, 23:29

Ребят, про Gri Gri конечно интересно по спорить, но старо как мир, думаю выяснения о том, что это за устройство можно закончить на посте papa Shura ...


Мне реально например интересно, из очевидцев есть кто, каковы реальные причины НС ???

Аватара пользователя
AZICONYA
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:04
Город: Москва

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение AZICONYA » 18 мар 2013, 00:12

промальп-ростов писал(а):А Парень разбился не потому что григри сломалось или не сработало.

Выскажу своё мнени так как в курсе этой беды и знаю этот объект, перестёгиваться он начел по тому что весел всегда на других спускавухах а эти купил недавно, весел на вдух грюхах вылез на них и они ему не понравились, не привык и решил перистегнутся, и моё мнение такое он перешёл на зажим и выстегнул грюхи встегнул две верёвки в ретрам и и расфексировал зажим ,а так как встегнул верёвки в ретрам не правильно сразу сорвался, на сколько я знаю когда ребята подошли верёвки были в ретраме.
Последний раз редактировалось AZICONYA 18 мар 2013, 00:27, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение промальп-ростов » 18 мар 2013, 00:15

он потерял контроль и скользил но веревке до земли?
я правильно понял?

Аватара пользователя
AZICONYA
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:04
Город: Москва

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение AZICONYA » 18 мар 2013, 00:24

промальп-ростов писал(а):он потерял контроль и скользил но веревке до земли?
я правильно понял?

не селён в ретраме не разу не весел на нём, но насколько знаю он не контроль над верёвками потерял а неправильно вправел верёвки в него, в общем верёвка была продета не через все звенья.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение промальп-ростов » 18 мар 2013, 00:29

если ты контроль над веревкой выходящей из него теряешь то разница не большая через все или нет.

Аватара пользователя
AZICONYA
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:04
Город: Москва

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение AZICONYA » 18 мар 2013, 00:35

промальп-ростов писал(а):если ты контроль над веревкой выходящей из него теряешь то разница не большая через все или нет.

ну тут я с тобой полностью согласен. узнаю что-то ещё по этому случаю обязательно напишу.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Igor-K » 18 мар 2013, 00:44

Резюме по железу: не умеешь пользоваться - не бери! Худший вариант последствий - мы можем прочитать выше.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение verlibr » 18 мар 2013, 01:16

Не факт, что человек не умел пользоваться...Тому есть примеры и среди уважаемых форумчан - Дамин, Вова Тульский - всё знают и умеют, просто - "Высота ошибок не прощает!"

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение Igor-K » 18 мар 2013, 01:54

verlibr писал(а):..."Высота ошибок не прощает!"
"лучше перебздеть, чем обоср@ться!"
Дядя Вова

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение rezo » 18 мар 2013, 09:38

Г-да флудерасты!
Вам мало других тем?

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: НС на Мосфильмовской (из МОНИТОРИНГа)

Сообщение marafonec » 18 мар 2013, 13:17

Если правильно помню начало темы, чел пошел вниз, при ударе сломал чего-то и падал уже без сознания.
Сам на решетке не висел, может быть такое(?): вис на двух гри, перестежка. Нагружена веревка гри, выстегнул одну гри, вставил конец в решетку, веревка ессно не натянута, те имеет слабину. Выстегнулся со второй гри, ушел вниз, контролируя спуск, ведь на решетке даже с всегнутой веревкой в один ролик можно ехать, быстро, но можно, ударился о железяку, потерял сознание и упал?
Просто знаю одного чела, он сказал, что на решетке с такой высотой спуска прыгал бы именно так, он даже АСАП снимал и вставлял СТРАХОВОЧНУЮ в решетку именно из-за того, что на скорости спуска АСАП схватывал.
С уважением


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя