Эвакуация из окна на крыше

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.

Модераторы: англичанин, Laest, papa Shura

WhiteEagle
Сообщения: 38123
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение WhiteEagle » 12 май 2015, 10:16

А на кой тут амортизатор?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10447
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Галахов » 12 май 2015, 10:23

Просто одиннадцатую через трубу и всё.

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 12 май 2015, 16:25

Спасибо за ответы и замечания. Просто перестраховался с вопросами. Некоторые замечания я предвидел, но поленился сразу пояснить что:
- Это макет привязки чиста для фото и получения ответов только на поставленные вопросы, т.е. ИТО не настоящая. Реальная труба вдвое-трое толще. Спускаться будем метров с пяти-семи.
- амортизатор сделал мягким для слабого телосложения хрупкой жены. Чиста перестраховался. Считатйте это излишним баловством. Просто в какой-то момент очень захотелось купить Кису, вот теперь стараюсь её использовать.
- Девятку использую т.к. с ней Киса адекватней работает. Не понравилось что жесткая 11-я статика слишком перегибается в Кисе. Хоть девятке уже и пять лет (правда использована только один раз), но надеюсь что 50кг выдержит в случае рывка в качестве верхней страховки с фактором не более 0,5. Кстати дошло ваше замечание - "максимальная нагрузка на девятку" в смысле вдвое.
- замечание про Уиаа=пожарный в курсе, читаю и вяжу узлы гораздо больше чем практикуюсь :D

Аватара пользователя
англичанин
Модератор
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение англичанин » 15 май 2015, 08:43

Амортизатор не несёт никакой смысловой нагрузки. Он только добавляет элементов в систему, которые могут отказать, сломаться, быть неправильно использованными и прочее. Что, в целом, снижает надёжность системы.

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 15 май 2015, 10:02

англичанин писал(а):Амортизатор не несёт никакой смысловой нагрузки. ... Что, в целом, снижает надёжность системы.

Про снижение надежности, понимаю, согласен.
Про отсутствие смысловой нагрузки - не ясно. Я настрою амортизатор на минимальное усилие - т.е. веревка 9мм без последней дырки по инструкции протравливание 150-300кг. Почему бы не смягчить рывок для тушки 50кг ?

Аватара пользователя
БГС
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 12:14
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение БГС » 16 май 2015, 09:49

Новинка. Не, я никак не комментирую, только помещаю



Я ближе к промальпу представил - такие катушки на сто метров стекломойщикам, чтобы верёвки не перепутывались. Помним Алма-Ату.
И ещё применение можно найти. Но при пожаре?

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 13 июн 2015, 01:02

papa Shura писал(а):По моим ощущениям, даблстоп на спуск гораздо приятнее.

Приехал агрегат, попробовали. Ох и резковат он на мои 100кг и даже на 50 жены. Только 20кг малыша более менее плавно. Плавно не получается сходу, только рывками.
Этож как должно быть сложно с другими, если дабл-стоп самый плавный.
Ручка удобная, даже ребенок справляется. В целом я доволен, спасибо за совет.
Последний раз редактировалось eNick 13 июн 2015, 10:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение RedFox » 13 июн 2015, 02:16

Верьё какое?

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 13 июн 2015, 10:29

RedFox писал(а):Верьё какое?

11mm статика эдельрид.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение RedFox » 13 июн 2015, 11:09

Дата выпуска?

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 13 июн 2015, 11:39

RedFox писал(а):Дата выпуска?

2014

Аватара пользователя
Феликс
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 20:17
Город: Питер, Киров

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Феликс » 13 июн 2015, 23:01

конец верёвки второй рукой держите при спуске? :D

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение NightPatrol » 13 июн 2015, 23:17

Феликс писал(а):конец верёвки второй рукой держите при спуске? :D

Мда, объясни ребенку, как держать веревку, как протравливать, с какой скоростью...
Объяснять как с такими железками работать одной рукой не буду, по неопытности опасно. А вот про однорукую спусковуху где-то читал, хоть живьем и не видел.

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 14 июн 2015, 09:00

Феликс писал(а):конец верёвки второй рукой держите при спуске? :D

нет не держим. Хотя видел на картинке что надо держать, но не придал значения. Спасибо за совет, попробую.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 14028
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение papa Shura » 07 авг 2015, 21:41

Если вы живете выше 2 этажа, то стоит оценить свою жизнь. Оценили дороже 750$, то этот гаджет вам в пору.

Речь о собственной спасательной системе SkySaver (Скай Сэйвер), которая поможет выбраться из квартиры через окно в случае пожара или если вы герой любовник/любовница. Или вам нравится выходить в окно, что тоже бывает.

Выдерживает массу от 30 до 135 кг, если меньше, то система не сработает, если больше, есть риск обрыва.

Скорость спускания 1-2 м/с
Метраж троса: 80, 50, 25 м
Вес SkySaver: 11.7, 10, 8 кг

Цена: от 750 до 850$
Купить можно тут: http://goo.gl/HQkAQf
Сайт производителя: http://www.skysaverusa.com/

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 16 ноя 2015, 16:35

Бахорет писал(а):еНик, из предыдущего клуба параноиков вас чтоли выгнали, думаете, здесь приветят?


Наглядно как это бывает:

- Брюссель 2013


- Брюссель 2010



eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 17 ноя 2015, 13:00

На втором "зачёте" этой осенью по спуску по верёвке, даже при наличии встёгнутой спусковухи, стало казаться что всё это слишком долго и сложно в условиях стресса и нерегулярного использования. На видео выше видно что за три-пять минут из небольшого огня полностью охватывается здание. Поэтому задумался о веревочных лестницах, благо есть готовые специально для малоэтажек в т.ч. по наклонной крыше.

Кароче, вот такие лестницы лучшие согласно обзору:
Вес указан для версии 3-й этаж.

- X-IT (4кг, этаж до 6, по отзывам лучше остальных) - https://www.x-itproducts.com/
Изображение

- Kidde (5.5кг, этаж 2,3, копия с X-IT, по отзывам похуже оригинала и заявлена одноразовой, т.е. без практики, хотя по факту многие практиковались) - http://www.kidde.com/home-safety/en/us/ ... e-ladders/
Изображение

- First Alert (9кг, этаж 2,3 потяжелее X-IT) - http://www.first-alert.at/rettungsleitern/index.php
Изображение

papa Shura писал(а):
Речь о собственной спасательной системе SkySaver (Скай Сэйвер)

Полагаю это оправдано для высоких этажей многоэтажных домов, а не для малоэтажек.

Аватара пользователя
brainstorm
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение brainstorm » 17 ноя 2015, 21:10

Ради спасения жизни все оправдано. Главное, чтобы это работало как надо и в нужный момент не подвело.

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 25 ноя 2015, 14:32

Приехала лесенка Kidde которую нужно удлинить на полтора метра. 4-5 ступенек.
Думаю сделать ступеньки из алюминиевого профиля П-образного или квадратного сечения. Как узнать какой минимальный размер сечения не согнётся под весом одного человека ? Какие-то таблицы нагрузки и т.п. ? Ширина ступеньки 25-40см.
Хочется сделать это удлинение полегче и компактнее.

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 26 ноя 2015, 22:43

Кароче, куплен П-образный профиль 25мм из рифлёного алюминия и 10мм полиамидная веревка плетения типа канат. Веревки планирую вертикально, опора ступенек на узлы - или полгрейпвана или простой проводник, без обхвата ступенек, по карям горизонтальной части ступенек дырки под верёвку. В субботу будем колхозить. Вот думаю как лучше вязать к нижней ступенке основной лестницы - сверлить в боковине отвестия или просто привязать восьмеркой ?

vgr
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18 май 2007, 22:00
Город: Нижний Новгород

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение vgr » 26 ноя 2015, 23:01

Таблиц и методик расчета ступенек для этого приложения вы вряд ли найдете. Оно того и не стоит (как действующий инженер-конструктор ответственно заявляю!). Для лесенок которых я переделал. так скажем ... много, лучше употреблять швеллер (П-образный профиль) или угольник (Г-образный). Чем шире ступенька - тем толще должен быть металл. Для ступеньки шириной 150 мм толщины алюминиевого профиля 1,5мм более чем достаточно.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение alex45 » 27 ноя 2015, 00:48

eNick писал(а):. Вот думаю как лучше вязать к нижней ступенке основной лестницы - сверлить в боковине отвестия или просто привязать восьмеркой ?

Сверлить. И узел.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва. Митино
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение .Ворчун. » 15 янв 2016, 23:38

Недавно в одной забугорной гостинице в номере рядом с окном обнаружил ухо рым-болта и рядом небольшой то ли ящик, то ли чемодан. Заглянул внутрь, и обнаружил там систему для самостоятельной эвакуации, типа всяких "самоспасов".
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21407
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Сай » 17 янв 2016, 12:33

Нет бирки о проведении испытаний на коробке, пожарной проверке не понравится.... :sm:

Аватара пользователя
tmkrok
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:26
Город: Стаханов
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение tmkrok » 18 янв 2016, 22:43

Лестницы навесные спасательные стальные и верёвочные нашего производства:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Dmitryk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 23:09

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Dmitryk » 13 фев 2016, 15:38

Sergey13S писал(а):eNick , сколько раз каждый из членов вашей семьи применял огнетушитель в учебно-боевом режиме, т.е. тушил реальный огонь? Боюсь оказаться правым, но скорее всего никто не тушил. А раз не тушил, то и не потушит, не дай бог чего случится.

Есть, которые не тушат, а есть которые тушат. Много от самого огнетушителя зависит. Порошковые вроде эффективнее углекислотных, но после них мебель например уже не очистишь, говорят. И взбалтывать их нужно перед применением, иначе слежавшийся порошок так и останется внутри баллона...

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Фейс » 13 фев 2016, 18:39

.Ворчун. писал(а):Недавно в одной забугорной гостинице в номере рядом с окном обнаружил ухо рым-болта и рядом небольшой то ли ящик, то ли чемодан. Заглянул внутрь, и обнаружил там систему для самостоятельной эвакуации, типа всяких "самоспасов".


Прокатился? :wink:

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва. Митино
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение .Ворчун. » 13 фев 2016, 18:46

Фейс писал(а):Прокатился? :wink:

Постеснялся :wink:

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Фейс » 13 фев 2016, 21:50

Если отдых оплачен как * ВСЕ ВКЛЮЧЕНО * , то можно не стесняться!!! )))

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва. Митино
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение .Ворчун. » 13 фев 2016, 22:55

Не знаком я с этим * ВСЕ ВКЛЮЧЕНО *
:st:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение RedFox » 14 фев 2016, 09:08

.Ворчун. писал(а):Не знаком я с этим * ВСЕ ВКЛЮЧЕНО *
:st:

Поджигаешь номер и сваливаешь в окно :-)

Brusok
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 23:00

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Brusok » 14 фев 2016, 12:50

Dmitryk писал(а):
Sergey13S писал(а):eNick , сколько раз каждый из членов вашей семьи применял огнетушитель в учебно-боевом режиме, т.е. тушил реальный огонь? Боюсь оказаться правым, но скорее всего никто не тушил. А раз не тушил, то и не потушит, не дай бог чего случится.

Есть, которые не тушат, а есть которые тушат. Много от самого огнетушителя зависит. Порошковые вроде эффективнее углекислотных, но после них мебель например уже не очистишь, говорят. И взбалтывать их нужно перед применением, иначе слежавшийся порошок так и останется внутри баллона...

Сейчас огнетушители есть воздушно-эмульсионные закачные ОВЭ-2 (З)-АВЕ BONTEL ssr-russia.ru/catalog/ognetushiteli-362/17416/ Вот читаю в службе снабжения регионов: - комбинированный способ тушения очага возгорания заключающийся в вытеснении кислорода, охлаждении горящей поверхности и образовании на ней защитной пленки, препятствующей повторному возгоранию; - отсутствие вторичного ущерба (огнетушащий состав BONPET легко удаляется, не нанося ущерб);Огнетушитель «БОНТЕЛ» является единственным в мире двух литровым огнетушителем способным справиться с возгоранием 113 литров смеси дизельного топлива с бензином, заполненной в очаг 113В, по ГОСТ Р 51057. Не требует технического обслуживания в течение 5 лет. Таким наверное и обезьяна потушит..)

Dmitryk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 23:09

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение Dmitryk » 14 фев 2016, 13:33

Такому огнетушителю в машине самое место. А у меня углекислотный лежит...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение RedFox » 14 фев 2016, 13:44

Dmitryk писал(а):Такому огнетушителю в машине самое место. А у меня углекислотный лежит...

Углекислотный для очаговых возгораний и элекричества.

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 03 мар 2016, 14:33

RedFox писал(а):Углекислотный для очаговых возгораний и элекричества.

не применяются для тушения дерева и не рекомендуются в закрытых помещениях. Всё же разговоры о порче мебели порошковым при тушении считаю вторичными, т.к. главное потушить возгорание. Специально смотрю какие у нас огнетушители развешаны. В основном порошковые 6кг и редко к ним в дополнение встречаются углекислотные, повешенные рядом с одним из пяти-десяти порошковым.
Читал рекомендации для дома 4-8кг, но никак не 2кг.

eNick
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Эвакуация из окна на крыше

Сообщение eNick » 24 май 2017, 19:54

tmkrok писал(а):Лестницы навесные спасательные стальные и верёвочные нашего производства:

Изображение


Делали бы из алюминиевого профиля, то взял бы вашу. Из стали вес слишком большой.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kamikaje, Majestic-12 [Bot] и 7 гостей