Аварийный спуск при поломке спусковухи

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Arte604 » 12 дек 2014, 13:10

Вот мне интересно были ли случаи когда спусковуха выходила из строя на высоте ?
И как кто планирует спускаться если такое случится ?
У нас в городе многие не берут жумар с собой на стену, особенность нашего города.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение rezo » 12 дек 2014, 13:15

1 Ну, так и разрабатывайте методу с учетом "особенностей города" :doh: :sm:
2 Как-то лишний жумар всегда болтается ::whistle:
3 Припечет - выкрутишься :sm: :dance: Классический дюльфер еще не отменили

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение WhiteEagle » 12 дек 2014, 13:15

В принципе возможно. Например, облом пластиковой ручки гриши.
Ничего страшного. Вариантов много.
- работа на двух спусковухах
- запасная спусковуха на поясе
- в конце концов на том же УИАА можно спуститься

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Дядя Вова » 12 дек 2014, 13:21

А вообще, задай этот вопрос в уебном центре, где "корочки" получал. Учеба по интернету - чревата...

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение rezo » 12 дек 2014, 13:29

Очепятка очень характерная :clap: :clap: :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Бахорет » 12 дек 2014, 13:36

хорошо, что автор по крайней мере задумывается "а что если". так можно и до толковых выводов додуматься

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Arte604 » 12 дек 2014, 13:42

Бахорет писал(а):хорошо, что автор по крайней мере задумывается "а что если". так можно и до толковых выводов додуматься

Ну так я лично знаю как спуститься применив 1 карабин.
Меня интересует еще кто ни будь рассматривал подобную ситуацию когда спусковуха совсем вышла из строя и тебя поймал асап ?

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение krx » 12 дек 2014, 13:43

и что такого в этой ситуации?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Бахорет » 12 дек 2014, 13:57

Arte604 писал(а):Меня интересует еще кто ни будь рассматривал подобную ситуацию когда спусковуха совсем вышла из строя и тебя поймал асап ?

1. смоделируй ситуацию, проанализируй, отработай варианты.
2. запомни, скорректируй носимый комплект снаряжения.
3. назови себя про себя молодцом, и никому не компостируй с этим мозги

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение глен » 12 дек 2014, 13:58

Бахорет писал(а):
Arte604 писал(а):Меня интересует еще кто ни будь рассматривал подобную ситуацию когда спусковуха совсем вышла из строя и тебя поймал асап ?

1. смоделируй ситуацию, проанализируй, отработай варианты.
2. запомни, скорректируй носимый комплект снаряжения.
3. назови себя про себя молодцом, и никому не компостируй с этим мозги

:sm: :yes:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение WhiteEagle » 12 дек 2014, 13:59

А вообще очень полезно иметь на поясе запасную маленькую спусковуху. Она для всего пригодится и не особо обременительна.

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Arte604 » 12 дек 2014, 14:21

Бахорет писал(а):
Arte604 писал(а):Меня интересует еще кто ни будь рассматривал подобную ситуацию когда спусковуха совсем вышла из строя и тебя поймал асап ?

1. смоделируй ситуацию, проанализируй, отработай варианты.
2. запомни, скорректируй носимый комплект снаряжения.
3. назови себя про себя молодцом, и никому не компостируй с этим мозги


Если хочешь быть неучем, то ни у кого не чего не спрашивай, работай на каракатице с двумя встегнутыми веревками как делает 90% в нашем городе, еще 9% висят на 1й веревки без обвязки на деревянной сидушке, 1% тех кто с нормальным снаряжением и знаниями о правильной работе на высоте.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Boriska » 12 дек 2014, 14:28

Arte604 писал(а):Меня интересует еще кто ни будь рассматривал подобную ситуацию когда спусковуха совсем вышла из строя и тебя поймал асап ?


Даже как-то отрабатывалось на тренировке ...

Жумар + карабин + узел UIAA, хорошо получается ...

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Фейс » 12 дек 2014, 14:35

WhiteEagle писал(а):А вообще очень полезно иметь на поясе запасную маленькую спусковуху. Она для всего пригодится и не особо обременительна.


факт! хоть бы и 8 . и в деле пригодится ! : alpinist :

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение CBD » 12 дек 2014, 14:39

Arte604 писал(а):
Бахорет писал(а):хорошо, что автор по крайней мере задумывается "а что если". так можно и до толковых выводов додуматься

Ну так я лично знаю как спуститься применив 1 карабин.
Меня интересует еще кто ни будь рассматривал подобную ситуацию когда спусковуха совсем вышла из строя и тебя поймал асап ?

если спусковуха при этом прослабилась и ее можно выстегнуть - убираешь ее, вяжешь на карабин УИАА, подпрыгиваешь на АСАПе - в положительной фазе кача поддергиваешь его вверх, снимая блок, нагрузка переходит на УИАА. Спускаешься. :wink:
P.S. танцы с АСАПом возможно повторить несколько раз
P.P.S. если длины веревки с асапом не хватает для раскачивания, то сделать на ней педальку стременем

Это все фигня, если честно. Мне как-то на заре моей работы пришлось спускаться на УИАА, вися в только в верхней обвязке и имея только карабин и жумар на веревке, на котором я и висел ) ничего, сообразил... больше так страховку не организую :sm:
Последний раз редактировалось CBD 12 дек 2014, 22:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Бахорет » 12 дек 2014, 15:50

WhiteEagle писал(а):А вообще очень полезно иметь на поясе запасную маленькую спусковуху

2-ю грю?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение WhiteEagle » 12 дек 2014, 15:55

Ну, в идеале либо гри-2 либо синча. Но у меня ни того, ни другого нет. Обременяю себя гри-1. ))

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Фейс » 12 дек 2014, 16:08

ну, это роскошь!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение WhiteEagle » 12 дек 2014, 17:12

Чего роскошь? Носить на поясе маленькую запасную спусковуху ценой 3-4 рубля?

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Фейс » 12 дек 2014, 18:25

Arte604 писал(а):Вот мне интересно были ли случаи когда спусковуха выходила из строя на высоте ?
И как кто планирует спускаться если такое случится ?
У нас в городе многие не берут жумар с собой на стену, особенность нашего города.


у них даже жумары в дефиците... :naug:

Сайгон
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Сайгон » 12 дек 2014, 19:18

WhiteEagle писал(а):Чего роскошь? Носить на поясе маленькую запасную спусковуху ценой 3-4 рубля?

Канечно роскошь покупать маленькую Гришку если у меня 3 первых и синч есть-ну и у тебя вроде 4 первых? :sm:

Сайгон
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Сайгон » 12 дек 2014, 19:31

Фейс писал(а):
Arte604 писал(а):Вот мне интересно были ли случаи когда спусковуха выходила из строя на высоте ?
И как кто планирует спускаться если такое случится ?
У нас в городе многие не берут жумар с собой на стену, особенность нашего города.


у них даже жумары в дефиците... :naug:

Не поверишь-в провинции та же гриша в 2 раза дороже!все что дороже 6р туда вообще не привозят-только под заказ :( я про то что и здесь многие из промальпов обиходного(для меня) не имеют -не говоря про изыски типа обвязок Камп :sm:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение papa Shura » 12 дек 2014, 19:48

Во, 49 г.:

Изображение

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Бахорет » 12 дек 2014, 20:21

зато под 2-ю можно купить маленькийподсумок и носить на поясе в качестве НАЗа))) не болтается, не цепляется, размером с зажигалку))..

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение papa Shura » 12 дек 2014, 20:36

Кто с зажигалку?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Бахорет » 12 дек 2014, 20:38

2-я гря)

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение papa Shura » 12 дек 2014, 20:49

С такую?

Изображение

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Фейс » 12 дек 2014, 21:03

да это же Станция для арбористов!

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение papa Shura » 12 дек 2014, 21:09

Ага, с автоматической утилизацией спиленного ))

SoKeen
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 10:09
Город: МСК

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение SoKeen » 12 дек 2014, 21:38

Arte604 писал(а):Вот мне интересно были ли случаи когда спусковуха выходила из строя на высоте ?
И как кто планирует спускаться если такое случится ?
У нас в городе многие не берут жумар с собой на стену, особенность нашего города.

Поломка спускового устройства (в том числе внезапное разрушение с зависанием на капле, прусике, ином страховочном зажиме) - абсолютно стандартный сценарий, который мы отрабатывали в учебном курсе не один десяток раз и обязательно сдавали на экзамене. Самый простой способ - узел УИАА (пожарный). Для него нужен только карабин. Ни в одном из сценариев и способов спуска жюмар на обучении не упоминался даже.
В случае отказа (такого еще не случалось) или отсутствия (случается часто и умышленно) спусковухи, я могу спуститься при помощи капли или Back-Up`а. Нет капли, но есть лишний репшнур? Прусик бахман, маршар - да любой схватывающий узел вяжется к себе (в грудную точку например). Дальше, надеюсь, можно не объяснять.
2 CBD: Артем. нафига эти танцы с АСАПом? Стремя или штык (как VVVlad показывал) под ногу - и не надо лишних плясок. Это вполне традиционный и универсальный способ выхода из зависания. Естественно, УИАА в это время подтягивается вверх, как обычная спусковуха.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение CBD » 12 дек 2014, 22:17

SoKeen писал(а):2 CBD: Артем. нафига эти танцы с АСАПом? Стремя или штык (как VVVlad показывал) под ногу - и не надо лишних плясок. Это вполне традиционный и универсальный способ выхода из зависания. Естественно, УИАА в это время подтягивается вверх, как обычная спусковуха.

дернуться на асапе быстрее и меньше телодвижений

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 11217
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение kamikaje » 12 дек 2014, 22:35

C каких пор стандартное упражнение стало проблемой, требующей обсуждения? Кто, кроме спеликов, использует жюмар в качестве СУ? Только не нужно говорить про бедность и дороговизну - жизнь дороже. А кто этого не понимает -что ж, естественный отбор работает, медленно, но верно.
Последний раз редактировалось kamikaje 12 дек 2014, 22:38, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение phreak255 » 12 дек 2014, 22:36

Arte604 писал(а):Вот мне интересно были ли случаи когда спусковуха выходила из строя на высоте ?
Ни разу не слышал про такое.
Да и чем там ломаться-то? Максимум, у гри-гри можно хлипкую пластиковую ручку своротить...

Arte604 писал(а):И как кто планирует спускаться если такое случится ?
Да как угодно. На выбор: вторая спусковуха, узел UIAA, соорудить спусковуху из жумара. Да хоть на зажимах шагами идти :sm:

Arte604 писал(а):У нас в городе многие не берут жумар с собой на стену, особенность нашего города.
Ну и ОЧЕНЬ зря!!!
У меня всегда штатно: кроль, 2 жумара, 2 гри-гри первых, шант, "усы". Чо хочу, то и ворочу :sm:
Частенько есть ещё тиблок, "лукошко" и ролик.


WhiteEagle писал(а):Чего роскошь? Носить на поясе маленькую запасную спусковуху ценой 3-4 рубля?
Я "на всякий случай" таскаю с собой тиблок и "лукошко" (http://vento.ru/sport/catalog/40/228/).

Весит - меньше карабина, стоит - копейки. Зато всегда есть лишний зажим и лишняя спусковуха. Ну или два лишних карабина :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Бахорет » 12 дек 2014, 23:00

phreak255 писал(а):Да и чему там ломаться-то?

если недозащелкнуть стоп, то он немного раскроется и деформируется до неузнаваемости.

Сайгон
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Сайгон » 13 дек 2014, 14:55

2phreak255-сколько не старался пока не получилось сломать у гришки ручку!хотя есть пословица ,Игл недавно цитировал ,про дурака со стеклянным членом!
2 Бахорет-Иван я немало работал на Вентовских десантерах до сих пор пара есть ,ни один не изуродовал!были случаи когда не закрывал до конца были неудобства при переходе перегиба-при наличии опыта и снаряги все решаемо не так-ли?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение papa Shura » 13 дек 2014, 16:02

Сайгон писал(а):2phreak255-сколько не старался пока не получилось сломать у гришки ручку
Надо работать над своими навыками, и всё получится.

Сайгон
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Сайгон » 13 дек 2014, 18:12

papa Shura писал(а):
Сайгон писал(а):2phreak255-сколько не старался пока не получилось сломать у гришки ручку
Надо работать над своими навыками, и всё получится.

Пап Шур я хоть и муромский но не Илья :sm: да и ключика при себе нет как у тебя-а лазерманом не думаю что ништяк будет! :yaz:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Сай » 14 дек 2014, 16:30

Так как любое техническое устройство может сломаться или "улететь",
достаточно знать и уметь применять два простых способа спуска- это с применением узла УИАА и карабинного тормоза.

Навешивание на себя лишнего железа, которое не требуется для выполнения данного вида работ, говорит о недостаточности профессионализма. ::whistle:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение WhiteEagle » 14 дек 2014, 17:03

Ну рогатку, положим, фиг сломаешь. ))

А насчет того что считать лишним - тут много мнений есть. Кому-то и спусковуха вторая не нужна. А по мне так третья порой не помешает.

Аватара пользователя
Platan
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 19:12
Город: Ярославль
Контактная информация:

Re: Аварийный спуск при поломке спусковухи

Сообщение Platan » 14 дек 2014, 20:36

Гри-гри 1 сломать очень легко. Достаточно на мокрой верёвке повиснуть двум человекам примерно 100 кг. каждый, свернули рычаг. Или гри-гри 2 на веревке испачканной краской "прим промкор", теперь клинит в крайне нижнем положении. Так что достаточно дурака (без стеклянного) и он сломает что угодно.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей