"Блэкнот" — узел Блэйка

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение vladimir123 » 09 апр 2011, 20:29

papa Shura писал(а):Володь, ну неужели надо просвещать, как спуститься на паре схватывающих узлов?
А давить сверху на узел, как было сказано выше — это к суицидникам.

а не на паре . На паре нет проблем. я про один, как было сказано.

Аватара пользователя
КАС
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:50

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение КАС » 09 апр 2011, 21:28

alex45 писал(а):Возможностей у него немеряно! Например, если его завязать на коротком стальном прутке, то получается очень красивый и функциональный кистень :sm:
ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ БАЗАРИТЬ! Я Блейку, который его придумал, могу пиво поставить - этот узел помог мне сделать очень сложный вывес.

Любой форум - "БАЗАР" (каждый поймет, что хочет) ! А что за сложный вывес и чем он помог? Мне очень интересно, надеюсь другим тоже; иначе зачем форум - ну, не для пиара же ? Да, прошу прощение за мое невежество..Но что такое кистень в альпе ?
Р.S. В моих вопросах, сарказма -НЕТ ! Надеюсь на адекватный ответ .

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение vladimir123 » 09 апр 2011, 21:42

Про кистень уже был разговор. Ищи.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение alex45 » 10 апр 2011, 00:18

КАС писал(а): А что за сложный вывес и чем он помог?

Точка навески далеко в стороне от места вывеса. Но с другой стороны от места событий - горизонтальный, расположенный перпендикулярно фасаду гладкий никелированный поручень D50. Длинный, на множестве креплений. Отдельно взятое крепление очень хлипкое и на вид и по существу.
Решение: В точке навески крепится основная верёвка, за поручень (подальше от его крепления) вяжется отдельным куском верёвки узел Блейка. Этот кусок является специально обученной оттяжкой. Тщательно подобранная длина этого куска сместила основную верёвку (рапель) на нужный угол после моего вывеса и через некоторое время я оказался как раз в том месте на торце фасада, где требовались мои руки.
Вот только узел Блейка смог удержать на почти абсолютно гладком никелированном стержне оттяжку, и я смог восстановить красоту архитектуры Питера в этой точке.

Аватара пользователя
КАС
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:50

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение КАС » 10 апр 2011, 08:12

Спасибо за развернутый ответ. Мы такие перила монтировали на Живописном мосту - по экватору; но там применяли в основном штык с обносом. Честно сказать, ни когда бы не подумал, использовать так узел Блейка (мне на оборот кажется, что он проскальзывать должен :vau: ), благодарю теперь воспользуюсь им.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение papa Shura » 10 апр 2011, 09:17

alex45 писал(а):только узел Блейка смог удержать на почти абсолютно гладком никелированном стержне оттяжку

Честно говоря — удивлён. Этот узел работает за счёт трения и незначительного изгиба верёвки, вокруг которой он завязан. На никелированном стержне только трение. Я бы применил здесь схватывающий, при необходимости добавив лишний оборот вокруг стержня.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение alex45 » 10 апр 2011, 09:42

Найду смайлик с линейкой, обязательно дам тебе ссылку :sm:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение papa Shura » 10 апр 2011, 11:41

С линейкой — это, действительно, актуально. Но я по прежнему удивлён.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение alex45 » 10 апр 2011, 12:40

Можешь попробовать. Меня узел удержал.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение papa Shura » 10 апр 2011, 17:15

Не, Лёш, тут линейкой не обойдёшься. Динамометр нужен, чтоб сравнить, при какой нагрузке по гладкому прутку узлы поползут.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение alex45 » 10 апр 2011, 17:43

Тогда Влада надо будет попросить. Пусть проверит.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение papa Shura » 10 апр 2011, 18:00

Тоже подумал об этом.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение Рыжик » 10 апр 2011, 20:38

Я б на таком поручне вязал маршара или даже прусик.

Ногами не бить - я редкий вид!

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение VL » 10 апр 2011, 21:04

Чтоб что то испытывать нужно определиться с наиболее характерными условиями эксплуатации. В том смысле что для одного диаметра "поручня" и характера поверхности (нарпрммер, никелирование)--один узел может оказаться лучше другого, тогда как для немного другого диаметра и характера поверхности--наилучшим окажется другой узел. Также значительное влияние на результаты испытаний могут оказать марка, диаметр и состояние веревки, угол приложения нагрузки относительно продольной оси "поручня", и пр.

Давайте определим требуемые условия--тогда можно ставить тесты. И еще надо четко сформулировать цель теста.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение papa Shura » 10 апр 2011, 21:28

Рыжик писал(а):или даже прусик
Именно его я и имел в виду.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Блэкнот"--узел Блэйка

Сообщение alex45 » 10 апр 2011, 22:02

Естественно я его попробовал первым. Пополз, даже от нагрузки рукой, даже три оборота. Маршара (обмоточный) пополз, когда потянул всем телом. И только Блейка продержался и выполнил свою задачу :dance:
VL писал(а):Давайте определим требуемые условия--тогда можно ставить тесты. И еще надо четко сформулировать цель теста.

Существует вероятность, отличная от ноля, что я тебя смогу провести на это место - показать. А цель теста - любознательность :sm:
PS Угол - очень острый.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение WhiteEagle » 11 апр 2011, 04:09

На полированном стержне, даже конусном прекрасно работает сосулечный узел. Так и называется Icicle hitch.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение Рыжик » 11 апр 2011, 06:41

WhiteEagle писал(а):На полированном стержне, даже конусном прекрасно работает сосулечный узел. Так и называется Icicle hitch.

Практически тот же маршар.

Продам знакомым девкам идею. Будут висеть на пилоне, когда стриптиз исполняют. А название так и просится в рифму: Bitch hitch. Вопрос знатокам - есть копирайт? :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение WhiteEagle » 11 апр 2011, 10:09

В принципе да, маршар. Но держит отменно.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение alex45 » 11 апр 2011, 21:46

WhiteEagle писал(а):На полированном стержне, даже конусном прекрасно работает сосулечный узел. Так и называется Icicle hitch.

Вот только тогда я пребывал в полной уверенности, что круче меня только яйца а выше только небо и не стал его учить :sm:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение papa Shura » 11 апр 2011, 22:23

WhiteEagle писал(а):На полированном стержне, даже конусном прекрасно работает сосулечный узел. Так и называется Icicle hitch.





Интресно, есть способ завязывания первого варианта на прутке, оба конца которого закреплены?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение WhiteEagle » 11 апр 2011, 22:50

Так он через концы не переносит. Какая разница, закреплены они или нет?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение papa Shura » 11 апр 2011, 23:55

На верхнем видео петля надевается на конец прутка.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение Лев » 12 апр 2011, 09:07

Интересно, есть способ завязывания первого варианта на прутке, оба конца которого закреплены?


Сомневаюсь, что его быстро и удобно вязать.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение WhiteEagle » 12 апр 2011, 09:15

Примерно так же неудобно как блекнот. Да, сложнее чем булинь. Но если уж надо закрепиться на стержне, то замену ему вряд ли найдешь.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение alex45 » 12 апр 2011, 12:42

Всё равно мне узел Блейка больше нравится!

Safa
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:45

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение Safa » 17 май 2011, 11:05

Доброго время суток всем. Вот еще один узелок. Кто нибудь может про него сказать. Называется Distel
Distel.png
Вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=-JmLnetB50w
Описание на одном из форумов
"Узел Distel
Совершенно неизвестный большинству пользователей верёвочной техники в России схватывающий узел. Прямая альтернатива узлу Блейкнот, так как вяжется практически тем же диаметром что и основная верёвка. Единственная поправка - верёвка должна быть мягкой, то есть не дубовой! Широко используется канадской школой арбористов."

Evgeny74
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 10:23
Город: Москва

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение Evgeny74 » 17 май 2011, 17:49

так и блейк вяжется тем же диаметром, что и основная

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение WhiteEagle » 17 май 2011, 21:18

Интересен простотой вязки, но чисто визуально кажется более рыхлым чем блекнот. Надо попробовать как работает.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: "Блэкнот" — узел Блэйка

Сообщение Байкер » 19 май 2011, 00:35

Я блейкнот использую порой как амортизатор.Конец страховочной веревки вяжу за крабин удавкой с помощью блейкнота.Т. е. конец веревки пропускаю в карабин и вяжу блейкнот.При большой нагрузке узел ползет/затягивается и гасит рывок.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя