Разговоры о новых испытаниях самостраховки при спуске.

[Mike]

спасибо за тему,но я вот досих пор так и не понял-какой же прибор вешать на себя 75кг и на жену 55кг. с длиной репа примерно 0.5м,что бы спокойно и комфортно работать. Может всё же шунт? Жумар (даже петцель), говорят, нельзя, капля верёвку режет и т.д.

[VL]

Позвольте с Вами не согласиться: жюмары ТОЛЬКО Петцль!

И Конг, и Лаки, и прочие хуже. Значимо. Например, Конги в июне этого года на сборах в Красноярске неоднократно начинали снимать оплетку там, где МНОГОКРАТНО Петцлевые работали хорошо. Кроме того, есть мнение что из-за закругленности-тупости "иголочек" на кулачке Конговского жюмара, он больше предрасположен к проскальзыванию при нагружении вбок. Да и ручка на них трескается часто...

Про "Рефлекс-пуани"--я спрошу разрешения у автора изобретения.

Влад.

[Mike]

Буду признателен если расскажите про Рефлекс-пуани ,и посоветуйте чего про амортизаторы-никогда не сталкивался в работе (фуфло б не купить какое нибудь ) .

[VL]

Ну, амортизатор на ус --по мне--лучше фрикционный, типа КИСА. Веревка обязательно динамическая стандарта EN892.
См. тему http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?p=51224

А про "Рефлекс-пуани"--Серафимов обещал через недельку-другую закончить свою работу про это устройство и представить её широкой публике. Потерпите.

Влад.

[Mike]

прошу прощенья,где то видел ссылочку на узел,который применяется в страховке совместно с кисой. Понятно ,что через четыре дыры для прома,а узел найти не могу. Да и с шунтом в ком=плекте будет гуд?

[Mike]

понял.Спасибо. Так получаеться,с кисой каплю стальную можно пользовать?

[Mike]

У меня стальные-тяжелые ,производят впечатление надёжности. Но кто то написал ,что они верёвку рвут. Жюмар двигать вниз не очень удобно- кулачёк открыл,передвинул,закрыл,спустился на метр и снова,капля сама тащится.

[П.М.]

Посмотри в "Испытаниях снаряжения" таблицу. Испытания "капель" впечатляют.

[VL]

Цитата: Жюмар двигать вниз не очень удобно- кулачёк открыл,передвинул,закрыл,спустился на метр и снова,капля сама тащится.
Блин! Вы инструкции читаете? От Петцля.
Вариантов ведения жумара при самостраховке на спуске как минимум два. 1.-указательным пальцем надавливая на кулачек сверху, а в кулаке держа обойму . 2. держа за ручку, а большим (например) пальцем отводить кулачек вниз за пластиковый (в современной модификации Петцля) фиксатор; но сам фиксатор не в коем случае не открывать.

Влад.

[П.М.]

Влад, приветствую! Видимо, имелось в виду то, что жумар надо брать и переставлять. А каплю, тяжёлую стальную,да с ослабленной пружиной, достаточно чуть поддёрнуть- она сама вниз падает.

[Тульский]

Да, частенько вижу, как висят ребята из Украины или Молдовы- страховка -капля- висит ниже зада....и сама едет вниз...

[Mike]

Кабы не прочёл "Испытания снаряжения",так бы и ползал. Стальная капля создаёт иллюзию надёжности и комфорта. Кстати,как то красил грегом кран балку,докрасил .до земли 5 м. Встегнул восьерину,решил спуститься. Подумал ещё -может страховку не пристёгивать?-смешно 5 м.Увидел недокрашенное место. Решил дунуть на пятно,верёвку на ус кинул,потом думаю,ладно и каплю пристегнул на вт.верёвку Дальше небольшая невесомость-вишу на капле ,а внизу бетон с арматурой.Соскачила верёвочка с уса Приехал вниз перекрестился.Прикольный в Питере случай был. Работал на общаге.Завесил на 16 ом две верёвки-на чердаке.Работал и выходил на 6 ом.Вечером лениво бухтовать было-оставил на 6 ом бухту на стене. Утром пришёл распустил,подёргал вылез. Отработал целый день,закончил. Пошёл на чердак. Не знаю кому они ночью мешали,но обе верёвки отвязали,а после привязали вежливо на бантик. Хороший был урок,даже в церковь сходил.

[WhiteEagle]

Не судьба значится...

Хар-р-рошие бантики!

[Mike]

В Купчино с общаги товарищ спускался-теле2 трубостойки ставили ,по пути задержался на пару секунд у окошечка,а там какой то мужик ,какую то дивчину "драл" . Еле успел спуститься ,а потом мужик вокруг общаги его топором гонял. Мы сверху смотрели и ржали ,потом ещё ржали,потом выручать кинулись.

[MakcoH]

А если капля пристегнута к беседке только карабином (без уса) и хорошо подпружинена и сама вниз не едет?
В случае срыва фактор рывка будет ничтожно мал и в таком случае ее можно использовать как страховочное устр-во. Так?

[Колыма]

2. держа за ручку, а большим (например) пальцем отводить кулачек вниз за пластиковый (в современной модификации Петцля) фиксатор; но сам фиксатор не в коем случае не открывать.
Влад.

Очень неудобно, зубья цепляются.

[Mike]

Фота очень красивая!! Особенно про зубья рассуждать с такой классно. Ты так и работаешь? Нельзя бабушка верёвку обрежет если её удар не хватит

[Mike]

Если капля прицеплена к беседке карабином-как она может быть хорошо подпружинена? Да и неудобно это-пробовал.

[П.М.]

Если капля прицеплена к беседке карабином-как она может быть хорошо подпружинена? Да и неудобно это-пробовал.

Если у капли хорошо подпружинено коромысло, а об этом и речь, какая разница, к чему она пристёгнута?

[MakcoH]

Если капля прицеплена к беседке карабином-как она может быть хорошо подпружинена? Да и неудобно это-пробовал.

Ну, я имел ввиду кулачок капли. Если встроенная пружинка слабая, то ненагруженная капля на веревке не держится и едет вниз (при страховке не очень хорошо, а при подъеме самое то - сама наверх идет). Сильная пружинка - на веревке держится нормально, но и при подъеме за собой веревку тянет.
А мне, вот, удобно. Хотя чаще в букашку две веревки встегиваю...

[MakcoH]

Если капля прицеплена к беседке карабином-как она может быть хорошо подпружинена? Да и неудобно это-пробовал.

Если у капли хорошо подпружинено коромысло, а об этом и речь, какая разница, к чему она пристёгнута?

Ой, "коромыслом" называется, а я-то "кулачком" обозвал...

[Mike]

[ Прошу пардон ,я забыл- мне неудобно т.к. у меня обычно ведро между ног висит. Т.е. висит на ретраме,но ниже сраме -вот мне и не удобно.]

[VL]

КОЛЫМЕ: Ты извини конечно, но жюмаром и в России много народу, и даже французы-классики страхуются. Вести ОЧЕНЬ удобно, рука устает намногь меньше, чем при ведении шанта! (На длинном спуске.) Чтоб зубчики не цеплялись--надо положение такое его корпуса найти, нейтральное--и руке его "запомнить". Лукой удобнее вести жюмар, надавливая указательным пальцем сверху на кулачек--тоже ЛЕВЫЙ. (Жюмар левый). А сбоку отводить кулачек за фиксатор--и " правый" левой рукой нормально.

Но жюмар только ПетцльВлад.

[Juli]

Но жюмар только ПетцльВлад.

А как же BIG WALL ASCENDERS (фирма YATES) ???
Предельная нагрузка на динамеке 10.5 mm : 8.5kN. На статической веревке 10,5 мм: 9 кН...

[VL]

Увидел этот жюмар года полтора назад. Честно говоря, его вид не вызывает большого доверия, уверенности в заявленных характеристиках. Вполне может быть, что эти характеристики получены при тестировании его на специальной, сильно специфичной веревке...

Однако, реальность мне тоже интересна. Давайте может скинемся, купим, и сами удостоверимся?

Фото с сайта магазина "Штурм"


Влад.

[tiger__ba]

Увидел этот жюмар года полтора назад. Честно говоря, его вид не вызывает большого доверия, уверенности в заявленных характеристиках. Вполне может быть, что эти характеристики получены при тестировании его на специальной, сильно специфичной веревке...

Однако, реальность мне тоже интересна. Давайте может скинемся, купим, и сами удостоверимся?

Фото с сайта магазина "Штурм"


Влад.

Имхо: Эта пи...дец. Ну, про расцвету я умолчу (хто ж такое купит). Но ручка!!! Это ж даже глазу неприятно (ИМХО, разумеется).

[Juli]

Имхо: Эта пи...дец. Ну, про расцвету я умолчу (хто ж такое купит). Но ручка!!! Это ж даже глазу неприятно (ИМХО, разумеется).

Ну да, все привыкли к округлым формам PETZL, но ведь они делают железо для спорта, а YATES для работы. Многие любят красивый дьльфер, когда толпа девушек замирает и восторженным взглядом провожает тебя, всего такого многоцветного, звенящего и пестрящего надписями PETZL, LUCKY, VAUDE, MARMOT, SALEWA...
Мы ведь говорим о деле. YATES заявил лучше характеристики, нежели PETZL, он тяжелее, дороже, но менее красивый. Я при выборе красота или надежность выберу второе, несмотря на то, что мне девушке, не чуждо чувство прекрасного.

Поймите меня правильно. Я тоже пользуюсь PETZL и ни чем другим, но не понимаю утверждения "PETZL лучше, я так сказал." Аргументы где?

[WhiteEagle]

Я при выборе красота или надежность выберу второе, несмотря на то, что мне девушке, не чуждо чувство прекрасного.

Браво!
А Косичке вон главное - чтобы все красненькое было.

[Juli]

Я при выборе красота или надежность выберу второе, несмотря на то, что мне девушке, не чуждо чувство прекрасного.

Браво!
А Косичке вон главное - чтобы все красненькое было.

Не, мне больше по нраву зеленое и черное.
А так, понятно, что из двух идентичных вещей я выберу красивое.
Черный ОК под черный STOP - это ж элегантнее, чем обычный ок под синий...

[С. К.]

Эта пи...дец. Ну, про расцвету я умолчу (хто ж такое купит). Но ручка!!! Это ж даже глазу неприятно (ИМХО, разумеется).

- Замечательная широкая ручка - влезет любая зимняя перчатка;
- Замечательный приливчик под мизинец;
- Замечательные БОЛЬШИЕ ДВЕ дырки под ручкой.
- Зеленый, серый и красные цвета идеально сочетаютчя в промышленном дизайне - посмотрите внутренности любого самолета!

[VL]

Ну так что--найдется человек 5 чтобы сброситься по 2251 руб/ 5 чел.=450 руб ? И испытатььэтот жюмар как с "чуркой", аналогично нашим 1, 2, 3--испытаниям так и на разрывной машине в статических условиях? На НАШЕЙ веревке!

Влад.

[П.М.]

Увидел этот жюмар года полтора назад. Честно говоря, его вид не вызывает большого доверия, уверенности в заявленных характеристиках. Вполне может быть, что эти характеристики получены при тестировании его на специальной, сильно специфичной веревке...

Однако, реальность мне тоже интересна. Давайте может скинемся, купим, и сами удостоверимся?

Влад.

Готов поучаствовать.

[Тульский]

АНАЛОГИЧНО!!!

[Виталий Куликов]

И я готов.

[VL]

Не, 5-й--я! А ты 6-й!

Ладно, значит я покупаю в ближайшую неделю его, потом начинаем договариваться о Новых испытаниях. Кстати, что еще нам надо испытать на качественном уровне--с чуркой ? И что на разрывной машине--Шатохин Геннадий организует?

Да, а может у кого есть скидка в "Штурме"--там эти жюмары?

Влад.

[Juli]

А седьмой меня возьмете?
Я поищу, у кого-то из знакомых в Штурме 20% скидка...

[WhiteEagle]

...в Штурме 20% скидка...

Я там был вчера, но сабжа не заметил... он точно там продается?

[mart-sem]

ТАМ Скидка 10 процентов на день рождения...
Этот Жюмар - заявлен Как Для Бигволла...
Он тяжелее Петцля - раза в 3 !!!
Им реально можно гвозди забивать...!!!
Расцветка - Это всё наносное - главное чтобы Металл Был хороший...
Фирму Ятес - Можно купить только в Штурме.
+1 - Я готов поучаствовать... не присутствием - так деньгами...
Сразу оговорюсь - 23-24 декабря не смогу - будут Соревнования "Степаныч 2006"...

[VL]

350 г против 196 г у Петцля. Не такая уж разница.

Ну что там насчет наличия у кого то скидки в "Штурме" или хотя бы Дня Рождения?

Влад.

[агресор]

Интересно почитать , но практически развлечение вышло.
Что всеже показало -стаховочные приспособы отвечают своим функциям.
По моему спортивное лазание доказывает что все не так страшно как кажется в цифрах расчетов всяких рывков..