ПромАльпФорум

ОФФ: кстати, мне раньше думалось, что у Вертикали-таки есть что-нить достойное - ан нет. Давеча на троллее 2\3 тандем роликов (сталь\подшипники) двое за день заклинило наглухо :)))


b]ИСТОРИЯ СООБЩЕНИЙ:[/b]

mart-klim Пт 1 дек 2006 1:00

Новости «ВЕНТО» внимание БРАК

так как не многие заходят на сайт Вента вот вам инфа отсюда
Дата: 04.09.2006 г. http://www.vento.ru/news/262.html
Экипировочный центр «Венто» вынужден снять с продажи и отозвать ранее проданные зажимы страховочные «Капля» марки «Вертикаль» в дюралюминиевом исполнении.



Вызвано это тем, что производитель сообщил нам о выявленных дефектах в технологии изготовления изделия, связанных с заменой фрезерованного кулачка на литой. Это нововведение ставило своей целью удешевление производства и, в конечном итоге, снижение отпускной цены. Несмотря на то, что зажим с литым кулачком успешно прошел предварительные испытания, при внедрении в серию он перестал выдерживать положенные 400 кг статической нагрузки. Наша испытательная лаборатория «по горячим следам» выявила следующие результаты: для веревок диаметром 10мм – 260-280кг, а для веревок диаметром 11мм – 300-320кг, после чего кулачок просто разваливается (см. фотографии).

В настоящее время производитель снял с производства данные зажимы с литым кулачком и возвращается к проверенной технологии фрезеровки.



Просим всех наших покупателей, успевших приобрести данное изделие (зажим страховочный «Капля» дюралевая марки «Вертикаль»), незамедлительно исключить его из эксплуатации!

Мы готовы принять обратно данный зажим, и либо вернуть Вам деньги, либо зачесть его стоимость при обмене на любое другое снаряжение.



Экипировочный центр «Венто» приносит извинения своим покупателям за то, что, не желая того, подверг их жизни опасности. Впредь, мы будем еще более ответственно подходить к вопросу проверки качества предлагаемого нами снаряжения, чтобы соответствовать нашему девизу:

«Мы работаем для Вашей безопасности!».


Юрий Власов


Шатохин Геннадий Пт 1 дек 2006 9:58
Абалдеть!!!! Ни иначе как в лесу мишка издох???
Вента отзывает из продажи.... Приносит извинения..... Возвращает деньги!!!???
Однако какой пиар ход! Какая реклама самой себе! Вай! Вай! Вай!
Интересно посмотреть на процес возврата денег в магазине
Если кто поедет эту "каплю" возвертать позовите...Шатохин Геннадий

Это здорово, конечно, что Венто извеняется и возвращает деньги, но ведь сорвись кто-то на капле такой, Венто жизнь не вернет.
Ну его к черту, это отечественное снаряжение!

Грутсно. Очень грустно.
Это преступление делать ответственную деталь литой, или штампованной, если эта деталь должна быть кованной, или фрезерованной. Тем более, чтобы сэкономить 20 рублей на мелкосерийном изделие.
Это объявление ставит жирный крест на отечественных производителях чего либо вообще и снаряжения в частности.

Знаете, на одном форуме представитель Венты на претезии заявил: "Не ошибается тот, кто ничего не делает"

Воровали бы дальше все у дедушки Петцля, ан нет решили рационализировать производство.

А они и воруют, только материалы и исполнение- гов-о!

вЕнТО го-но! Уроды! А те, кто не заходит на сайт... Им можно сдохнуть на их хрене... Если все что они делают надежностью не блещит. Значит эта "хрень" вообще в руках разваливается?!..

А когда это Фирму интересовала снаряга - на которой промальпы работают ???

а почему - кого не спроси - Практически ВСЕ начинали с Венто ???
раз продолжают - значит - начало было успешным...
и не надо тут кричать что Венто го...но - что по вашему не Оно ???

Да - не Петцль конечно - но и не Вертикаль...

mart-sem писал(а): ...раз продолжают - значит - начало было успешным...
и не надо тут кричать что Венто го...но - что по вашему не Оно ???

Да - не Петцль конечно - но и не Вертикаль...

Поддерживаю. И еще... самый простой способ показать себя специалистом - обругать что либо. Человек критикующий какую либо вешь (книга, снаряга, машина - не важно) автоматически выглядит в глазах окружающих выше человека, который эту вешь хвалит. (Примеры заезженых шаблонов - "кто ездил на японской машине - никогда не сядет на советскую" и т.п) Потому, к словам людей позволяющих себе выражения вроде "г-но" и "отстой" всегда отношусь с ивестной долей сомнения. Возможно, я и не прав, но уж больно попахивает ребячеством Без обид....
PS(имею в ассортименте снарягу как "петцеля", так и "венты". Ездил на японских машинах и с удовольствием продолжаю ездить на российских)

Я наблюдал как их обвязку рвали руками...
Я сам висел на Венто (промальповской).
Нищие вот и берем!
...Попробуй немца или француза повесить на наше г-но.

mart-sem писал(а):а почему - кого не спроси - Практически ВСЕ начинали с Венто ???

У многих спрашивал, наберу десяток людей которые сразу с самоделок перешли на фирменную снарягу минуя венту/вертикали/ипрочиеальтурсывсякие... ;-)

Шатохин Геннадий писал(а):

mart-sem писал(а):а почему - кого не спроси - Практически ВСЕ начинали с Венто ???

У многих спрашивал, наберу десяток людей которые сразу с самоделок перешли на фирменную снарягу минуя венту/вертикали/ипрочиеальтурсывсякие...

А мне Макс после тренинга купил Венту! Я в ней год отработал. Было стремно, после его трюков с альп-кой, когда он ее разорвал напоказ.
P-L конечно лучше и я-ца меньше затекают, особенно с моей-то массой. Дорого конечно, но того стоит.

Неправильное направление - многие пишут против венто, а нужно ЗА хорошее снаряжение. Западники тоже начинали когда-то, и не всё у них идеально даже сейчас. Основное обсуждение качества венто связано с каплей -капля плохая в принципе, независимо от производителя и технологий ( моё мнение). А по результатам испытаний участниками этого форума, лучше всего из зажимов работают: микросендер от Петцль и гиббс. Микросендер купит не всякий - а качественные гиббсы, если бы выпускались в СНГ какой-то фирмой вроде венто и подобных, могли бы пригодиться многим.

Лучше зажечь маленькую свечку, чем ругать темноту
Конфуций

Предлагайте хорошее !

altius писал(а):

Лучше зажечь маленькую свечку, чем ругать темноту
Конфуций

Предлагайте хорошее !

Знаешь, если это свечка "за упокой", то я лучше в темноте посижу. Гы-гы-гы.
Еще раз повторю, у Венты есть снаряжение непригодное к использованию. И сабж тому подтверждение. Испытательный цикл, видно, не доведен до конца, а точнее перенесен в массы. Я готов работать на испытуемой снаряге, но я считаю, что имею право знать об этом.
Вот, например, из последних всплывших подробностей. На карабинах "AQ"(те что братья-близнецы карабинов Венты), есть номер сертификации СЭ. Так вот, если этот номер проверить по специальному каталогу, то почему то этот каталог знать не знает про всякие там карабины.

McS писал(а):

altius писал(а):

Лучше зажечь маленькую свечку, чем ругать темноту
Конфуций

Предлагайте хорошее !

Знаешь, если это свечка "за упокой", то я лучше в темноте посижу. Гы-гы-гы.
Еще раз повторю, у Венты есть снаряжение непригодное к использованию. И сабж тому подтверждение. Испытательный цикл, видно, не доведен до конца, а точнее перенесен в массы. Я готов работать на испытуемой снаряге, но я считаю, что имею право знать об этом.
Вот, например, из последних всплывших подробностей. На карабинах "AQ"(те что братья-близнецы карабинов Венты), есть номер сертификации СЭ. Так вот, если этот номер проверить по специальному каталогу, то почему то этот каталог знать не знает про всякие там карабины.

я писал в теме про самоделки

Добавлено: Вс 10 Дек 2006 5:44
Заголовок сообщения: что считать самоделкой

по моему мнению
самоделка -
то что не прошло независимых испытаний
и не сертифицировано

правда по этим критериям получается что
многие фирмы в СНГ выпускают разновидность самоделок -
" серийные самоделки " - которые иногда хуже того, что делают для себя опытные частники
и часто хуже того, что делают фирмы, имеющие сертификаты - например UIAA

на этом форуме писали про зажим известной фирмы -
делается серийно
продаётся в магазине

но испытания форумчан показали что тот зажим - халтура

если какое-то снаряжение предлагается как сертифицированное,
но это неправда - нужно не только говорить об этом
но и обращаться в суд-
тогда производители небудут обманывать липовой сертификацией

если оставить этот обман без последствий -
эта и другие фирмы будут продолжать обманывать

К стати о Венте и AQ, давеча посещал один магазин (до поры помолчу какой) :wink:
И там на стенде под ценником карабин "Вент" (так и написано) был прикреплен карабин AQ - на вопрос к продавцу мол как так? мне ответили "возьмите Кемп, лучше!" что я собственно и сделал.

Ну это говорит лишь о том - что у продавца тоже есть Своё мнение.
Гена Ну набери мне десяток - в ответ Я наберу 10.000 людей которые не только начинали с Венто - но и продолжают...
А по поводу Самостроков - Так уж лучше Венто...
Если не правильно грузить - то можно и Петцеля порвать...
АльпСити - Что ж ты в таком Го.не Целый год отработал то ???
И как она не порвалась - при твоём то весе ...
вобщем - Хаить можно долго...
А люди Работают - и через пару лет Венто выйдет на мировой уровень...

mart-sem писал(а):Гена Ну набери мне десяток - в ответ Я наберу 10.000 людей которые не только начинали с Венто - но и продолжают...
...

Ну записывай -
Корочкин Дмитрий.
Провалов Денис.
Шумейко Андрей он же Шум...
Макаров Андрей.
Подоров Денис.
Колидов Анатолий.
Семёнов Роман.
Перегудова Екатерина.
Еремеев Владимир.
Изюмов Андрей.

Это те кто сходу на ум пришли...
Жду твоих ОТВЕТНЫХ ДЕСЯТИ (!) ТЫСЯЧЬ (!).


А по поводу Венто VS "самострок" здесь как бы не корректное сравнение. Среди самшитов (я только обвязки имею в виду) я встречал как откровенное гуано, так и и изделия не отличимые по качеству от фирменных образцов.
Среди вентовской продукции образцов дотягивающих до мирового или так скажем хотя бы европейского качества я не встречал.
В прочем я не исключаю того что может быть они (эти образцы) мне просто не глаза не попадались, то есть они где то существуют.

ДА - Ты пощупай Венто - Скалолазная Маэстро... совсем другое кино

А по поводу Людей - на
www.promalp.ru
www.vento.ru
www.vvv.ru
www.mountain.ru
www.tmmoscow.ru
www.rescuer.ru
www. - Все альпклубы...

Я имею в виду процентное соотношение Людей - 10 к 10.000

Особенно удивили две последние ссылки.
Некое WWW что вобщем то означает всемирная сеть (Интернет) и http://www.rescuer.ru/ попробуй как ни будь на досуге сходи туда и произнеси там слово Венто... так ради интереса...

http://www.vento.ru/ это вообще не понятно к чему это сайт самого "производителя".
http://www.vvv.ru а на этом экстремальном портале зарегестрирован в том числе и наш спелео клуб (вкотором нет этого "бренда" Венто). так что не надо за весь портал отвечать.
http://www.mountain.ru/ даже весь, я тоже думаю не потянет ажн на 10. 000
Ну а приплюсовать сюда этот форум знеш ли, как то даже....

Неужели Венто не поставляется Во Все Спасательные Отряды России ?
Да Блин идёт речь про соотношение... Всё таки не каждый умеет шить, и не каждый из этих умеет шить Качественно...
Ты когда нибудь бывал на Соревнованиях "Буревестник" ? - 90% в Венто с ног до головы...
Так вот - На предстартовой проверке - Если висит Бренд Венто на обвязке - значит Всё нормал...
Даже на петцеля Иногда наезжают... Но Мы Просто С каталогом на каждые соревнования приезжаем - что бы чуть что - сразу даём почитать Каталог.
А в конце Дарим Каталог Петцль - Самому Занудному судье...

по поводу обвязок ...

самоделки могут быть не только на уровне мировых - но и лучше
самое интересное из того что нашёл (из продающегося в СНГ ) -
Singing Rock Combi Worker
http://www.mountequip.ru/obvyazki.php

но в ней нет грудного ремня- как в женских обвязках
и в цельной переодеваться неудобно

(бежать маршрут или подниматься с рюкзаком - жарко, а висеть на страховке - прохладно, и желательно иметь возможность переодеваться)

сегодня купил капроновую ленту 80 мм- для поясного, грудного ремня и беседки, пряжки сниму со старой - из пожарного шланга,
потом сделаю с зажимом - пряжкой на грудном ремне - будет выше и надёжнее, чем кроль

такая обвязка будет лучше ЛЮБОЙ серийной

Вот собственно сам ты на свой вопрс и ответил...
Теперь надеюсь понимаеш что не любовь к Венте у спасателей в крови, они (Вента) своим г.... простите продукцией завалили склады спас отрядов, а сами пасатели работают в том что из дома принесли.
Кроме того я бы не брался говорить за ВСЮ РОССИЮ... а только за Москву.

Я тебе привёл в пример реальных людей. Имеющих/имевших отношение к промальпу, некоторые из них нет, нет, да заходят или заходили рание на этот форум не регистрируясь почитать что в мире делается, да посмотреть не предложит ли кто работы.

Ты мне в ответ привёл некие ссылки... В МЕСТО 10000 ЧЕЛОВЕК...

Какое отношение эти соревнования (Буревесник) имеют к тематике этого ресурса???
Каталог Пецеля главному судье, для чего??? Что бы он на конец то ознакомился с мировыми тенденциями в горном/пешем/спелео туризме- альпинизме??????????????????????????

Все таки трудно разговаривать На разных Языках...
Соревнования Имеют Непосредственное отношение К Обсуждаемой Теме - Большинство Как один раз купили Венто Так и продолжают В ней Работать, Соревноваться и пр.

А каталог - Это что Бы Он Почитал куда катится Этот Мир...

mart-sem писал(а):Неужели Венто не поставляется Во Все Спасательные Отряды России ?

то, что спасателям централизовано поставляют Венто означает только то, что кто-то принял такое решение
и этот кто-то может быть ниразу не пользовался этой обвязкой

если говорить о прочности - обвязка из верёвки никогда не порвётся - у неё швов нет
но висеть в ней ... очень некомфортно

если обвязка не рвётся - это важно,
но недостаточно для того, чтобы говорить что она хорошая

mart-sem писал(а):Все таки трудно разговаривать На разных Языках... :roll:
Соревнования Имеют Непосредственное отношение К Обсуждаемой Теме - Большинство Как один раз купили Венто Так и продолжают В ней Работать, Соревноваться и пр.

А каталог - Это что Бы Он Почитал куда катится Этот Мир...

А в чём это наш с тобой родной Русский язык разный?????
В том что я попросил тебя привести свои 10000 чел на мои 10?????
Или в том что я постоянно стрмлюсь к тому, что бы вещи назывались своими именами????
Поясни!!!
Ты сам то в какой обьвязке висиш???

Начинал С Венто - СпецИзделие - висел Года Полтора - устраивала Полностью.
А потом Выиграли Сингин Рок - в ней вишу.
Или Беру Маленькую спелео Обвязку- Меандр.
В Горы Хожу в Рок Эмпаер.
И Всё таки НАРОД Выбирает Венто - по разным причинам.
Вот у меня есть Дружок - Он Венто На дух не переносит - а Сам висит в 6 летней Петцеля - Ну как - Прав Он или где ???
По моему За Конкретно Маленькие Деньги Венто Делает Нормальное Качество. и Собственно Каждый выбирает по себе. На сидушке сидеть Ты тоже будешь Петцеля брать - а на покраску ? чего проще отстирать Импортную обвязку или выкинуть и купить новую Венто ???
А стремиться Есть Куда ВСЕМ - даже Петцелю...

Что вы думаете о Российских производителях железа?

Если стальные рогатки ("спасательские" "увеличенные") делаете вы, то в последнее время много нареканий: в частности за 4 месяца лично я сломал 3 штуки... Аналогичные рогатки, выпущенные ранее, "работали" пока не украдут либо пока не потеряю.

Блоки одинарные выходят из строя за два - три месяца...

Было бы хорошо, если бы качество изделий улучшилось.

Сломать стальную рогатку?!!!!

Это что ж с ней надо делать? Взрывать?

Много разных способов... Например, деревья спускать...

Владимир Акимов писал(а):Много разных способов... Например, деревья спускать...

Интресная мысль...
А как же вы веревку заправляете, что у вас рогатка ломается (или рвется? )
И какие в таком случае нагрузки получаются? Веревку кстати не жалко?

МБ писал(а):Что вы думаете о Российских производителях железа?

?
Думаю плохо,. Просто я знаю что и как делается у нас на металлургических заводах, как маркируются черные и цветные стали...Потому и гнуться оси , деформируются щеки и теряется доверие.... Да посмотрите на наши авто..дырявые через пару лет ...Так что, если ЖЕЛЕЗО, не в кавычках - то наше железо мне не нравится,. я ему не верю... А если в кавычках, то конструктив нормальный.."Железо" - по замыслу должно работать.... Да и работает. У меня в основном отечественное...

WhiteEagle писал(а):

Владимир Акимов писал(а):Много разных способов... Например, деревья спускать...

Интресная мысль...
А как же вы веревку заправляете, что у вас рогатка ломается (или рвется? )
И какие в таком случае нагрузки получаются? Веревку кстати не жалко?

Веревки не рвутся, следовательно, нагрузки меньше двух тонн (с учетом узла). Основная нагрузка приходится на стальной пятитонный карабин (кэмп либо конг). Рогатки старых выпусков не ломались. Веревку свою люблю и лелею... Веревки у меня даже на таких работах "живут" до двух лет...