ПромАльпФорум

Я думаю что нужно услышать или увидеть конкретный ответ по возврату долга и тему закрыть.
И в принципе услышать извинения....

Ужас!!!! Не пора ли нам завести женскую страничку ::triniti:

Паганэль писал(а):Ужас!!!! Не пора ли нам завести женскую страничку

Для тех, кто не понял: если вас устраивает ситуация кидалова со стороны коллег - хавайте на здоровье.
Паганель - не смешно. Ты можешь заплатить за Яну, если тебе ситуация кажется женскими склоками. Обращаю твоё внимание - пострадал так же и Влад. О чём он и пишет. И не только он.
Делаем выводы, господа. И не только по ситуации, а еще об отношении к ней.

Ребята, прежде чем +1 ставить, попробуйте вынуть из своего кармана свои 80 тыс, вложить их в чужой товар... А потом в течение 3 недель дозваниваться до малознакомого иногороднего заказчика этого товара, не берущего телефон.

Кому этот "экстрим" понравится - ставьте +1 на здоровье.

PS. Прошу также учесть, что для Влада это был просто жест доброй воли, и никакого гешефта... :naug:

Верно он про старуху Шапокляк вспомнил...

Для того и созданы Чёрные страницы. Чтобы писать о не выполненных обязательствах.

Не надо рубить с плеча. Иначе здесь может появиться еще много записей с известными всем именами... Да моё,хотя-бы! За прошлую зиму в силу обстоятельств(которые никого не должны волновать,естественно) рассчитывался полгода. Бейте!

(ну вот - взял и сам себя вписал! И это накануне зимы! :vr:

)

recoil писал(а):За прошлую зиму в силу обстоятельств(которые никого не должны волновать,естественно) рассчитывался полгода.

Если при этом ты не отвечал на телефонные звонки, сбрасывал вызовы, не приезжал на оговорённые встречи, обещал, что отдашь "на следующей неделе", а сам тянул несколько месяцев - то таки да, на месте тех, кому ты был должен, я бы поместил тебя в сюда. А если открыто шёл на контакт и заинтересованно искал совместно с кредиторами выход из ситуации, чётко держал данные им обещания - то совсем нет.
У меня бывали случаи, когда я получал деньги с заказчиков не по полгода, а и до двух лет. И совсем не считаю, что они достойны быть сдесь упомянуты.
Уход от конструктивного диалога - вот где главная засада.

WhiteEagle писал(а):Ребята, прежде чем +1 ставить, попробуйте вынуть из своего кармана свои 80 тыс, вложить их в чужой товар... А потом в течение 3 недель дозваниваться до малознакомого иногороднего заказчика этого товара, не берущего телефон.

Кому этот "экстрим" понравится - ставьте +1 на здоровье.

PS. Прошу также учесть, что для Влада это был просто жест доброй воли, и никакого гешефта...
Верно он про старуху Шапокляк вспомнил...

Неубедительно!
И вынимали и вкладывали и поэтому больше так не делаем. Но никто про это кроме действующих лиц не знает.
А был там гешефт или нет, это неважно, обидно за атмосферу, которая начинает назревать......

Паганэль писал(а):
WhiteEagle писал(а):Ребята, прежде чем +1 ставить, попробуйте вынуть из своего кармана свои 80 тыс, вложить их в чужой товар... А потом в течение 3 недель дозваниваться до малознакомого иногороднего заказчика этого товара, не берущего телефон.

Кому этот "экстрим" понравится - ставьте +1 на здоровье.

PS. Прошу также учесть, что для Влада это был просто жест доброй воли, и никакого гешефта...
Верно он про старуху Шапокляк вспомнил...

Неубедительно!
И вынимали и вкладывали и поэтому больше так не делаем. Но никто про это кроме действующих лиц не знает.
А был там гешефт или нет, это неважно, обидно за атмосферу, которая начинает назревать......

Олег, при чём здесь атмосфера? Я некоторые долги, например, больше года жду. Но жду без всякого скандала, ибо должник ни куда не пропадает, на звонки отвечает.
А здесь человек просто не желает дать ответ, когда будут деньги.
Вобще ни какого ответа, не берёт трубку. Меня обычно такое поведение бесит. Атмосфера...

Паганэль писал(а):И вынимали и вкладывали и поэтому больше так не делаем.

Вот видишь, и вас жизнь научила. :wink:

Паганэль писал(а):А был там гешефт или нет, это неважно.

Очень даже важный момент. :naug:

Если речь идет о гешефте, сиречь коммерческой сделке, купле-продаже, то это нормальный ход вещей - сперва вложиться с расчетом получить прибыль. В таком варианте оправдываются риски не продать, оправдывается замораживание денег на некий срок.
Если же прибыль даже близко не планировалась, то со стороны Влада это шаг доброй воли, благотворительности в чем-то, ибо он таки свои деньги заморозил неизвестно зачем. :roll:

Плюс приобретенная головная боль.

И я его кстати тогда сразу предупреждал и отговаривал.
Также следует учесть, что этот кэш у него явно не свободный, а очень даже нужный...

Паганэль писал(а):обидно за атмосферу, которая начинает назревать...

Ничего не назревает. Все уже созрело и нашло свое решение.
Классика хирургии - гнойный абсцесс должен быть вскрыт. :wink:

А такой вариант, что у человека нет денег на телефоне не прокатит? Не знаю, что там у Яны за тариф, а у меня, например, некоторые входящие платные...
Просто боится, что деньги кончатся и телефон совсем отрубят... Как-то мне Саша звонил с московской симки, так у меня тоже деньги кончились...

PS Ну, это так, что б обстановку слегка охладить... А вобщем разбирайтесь сами...

Zlyuчья жАна писал(а):А такой вариант, что у человека нет денег на телефоне не прокатит?...

Не прокатит, ИМХО. В течение полумесяца? :roll:

Да и причем тут телефон? Акт передачи снаряги должен был состоятся в лесу у Дамина. И Влад туда привез пол-багажника добра, радостно потирая руки, что наконец-то вернет свои деньги. Не склалось...

Я не знаю, как там по понятиям...
но если б я был должен срочно отдать 80 тыс, то убился бы, но деньги нашел. На телефон хотя бы нашел - чтобы объяснить, почему не могу отдать пресловутые 80.

WhiteEagle писал(а): В течение полумесяца?

Не. Уже месяц прошел... (см. сообщения Влада).

прочитал. я в шоке! я тоже доверчивый и тоже бы поступил бы как влад,
и меня тоже бы могли так..............
считаю что людям нужно доверять , но осторожно.

WhiteEagle писал(а):...
но если б я был должен срочно отдать 80 тыс, то убился бы, но деньги нашел. На телефон хотя бы нашел - чтобы объяснить, почему не могу отдать пресловутые 80.

Не люблю писать "+1", но добавить не чего. Должен - отдай в срок. Не можешь - объясни в чём проблема, позвони, перезайми у кого-нибудь, договорись. Ведь это ТЫ должен, почему другие люди, которые, кстати, хотели тебе помочь, должны испытывать неудобства?!!!

WhiteEagle писал(а):

Я не знаю, как там по понятиям...
но если б я был должен срочно отдать 80 тыс, то убился бы, но деньги нашел. На телефон хотя бы нашел - чтобы объяснить, почему не могу отдать пресловутые 80.

Тогда бы по понятиям ты был прав. И твоя ответственность бы исчитывалась из учёта первоочередного договора и характера заёмщика. В случае же не отдачи и не нахождения дополнительных договорённостей(т.е. если бы не объяснил почему не можешь отдать)
Попал бы на счётчик.

А вообще ситуация не приятная. Но жизненная - такое сплошь и рядом.
И лично я за то чтобы выкладывали подобные весчи. Кто знает может Паганелевские должники они же и мои должники.
Но опять же лучше чтобы об этом узнали многие - цивилизованно
чем когда к тебе приезжают пожить суровые товарисчи - или ты едишь пожить к суровым товарисчам(т.е. по понятиям) - и потом встречаешься с нотариусом.

В любом случая желаю обеим сторонам быстрейшего решения данной ситуации

Мишка Дикий писал(а):
А вообще ситуация не приятная. Но жизненная - такое сплошь и рядом.

В любом случая желаю обеим сторонам быстрейшего решения данной ситуации

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.
ИМХО.
IMHO.

Обоср**ться...

WhiteEagle писал(а): Свои так не поступают. Стать своим - большая честь, не каждому дано.

Залатые слава, насяльника...

ну, поехали...

Август
стекломой..
где мои 2 тыщи?
я раздолбай, я забил..
хотя в маем районе работать, и меня не позвать... свинство..
(какого ... я вечно в Обухово-Купчино мотаюсь...)
ну, ладно, за давностью забьем...

Сентябрь
Итальянская, Grand Palace...
работа выполнена не в соответствии с заданием... как-то так...
короче, взялась делать торцевые стены Паласа...
"Сделала", Сергей Бутовский (Нева-Плюс) спросил -Нормально?
-Нормально- ответила Яна
проверять не пошел (Взрослый человек...), поверил на слово, отдал 90 000 руб...
Главного инженера на осмотре почти схватил инфаркт.
кста, "Пионеры" получили 15 000 каждому... (с их слов)
на переделку мы не подряжались... Пионеры тоже.
ну ладно, я там вообще бесплатно висел...

Октябрь
Фонтанка
срок сдачи - начало сентября(!?)
всех подробностей и не упомнить...
взяла обьект и свалила в горы (вы бы Сергея слышали, вот это монолог...), бросила детей и обьект на Лешу... какой из него руководитель... как из меня ..... сами знаете что...

потом появилась.. на день.
аванс вроде был... я не видел
где-то 50 000... и вроде как и нам там че-то было, Сережа говорил...
(две недели с пустым холодильником.. похудел до 78 кило..)
хм...

так вот, пашем на обьекте... вдвоем, сроков не обьявлено.
Концепция Яны - закроем все краской в один слой - получим деньги - дальше будем исправлять за дополнительную оплату - процентовка - все дела...
вот.
за два дня 200 квадратов закрыто в один слой "укрывает, нормально (Яна)"...
дальше следует распоряжение от гендиректора, "заштукатурить, шпаклевать и вообще сделать все в ноль, тогда будут деньги..."
штукатурим по краске, кроем еще в один слой, потом еще в один...
середина октября, 100 метров мной и напарником сделано в ноль, еще 100 выведено второй бригадой, оставшиеся 100 выводит третья бригада...(ну и алконавты...)
поступает распоряжение и краска другого цвета..
да, половину фасада, тяги там и вокруг окон, лепнину... все в другой цвет..
о как...
а потом еще подоконники привезли, их тоже менять надо.
И рамы красить..
процентовка?
никаких авансов....

ладно, хватит, смысл в том, что денег нету до сих пор, а там 100 000 только мне, с напарником... а ведь еще 2 бригады есть...

так о чем это я?

да вот, просто ситуацию с моей стороны описал...
даже Алекса свес переделывал два раза...
а вы удивляетесь ,почему Пионеры деньги на проезд стреляют...

P.S. какие из ориентировщиков промальпы?

и это
alex45 писал(а):
Мишка Дикий писал(а):
А вообще ситуация не приятная. Но жизненная - такое сплошь и рядом.

В любом случая желаю обеим сторонам быстрейшего решения данной ситуации

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.
ИМХО.
IMHO.

неправда ваша...
хотя

не мы такие, жизнь такая...
кому сейчас легко

P.P.S. John Gray, звиняюсь что не позвонил, дела... :sm:

KO7 писал(а):даже Алекса свес переделывал два раза...

Я там сделал 4 вывеса. Их смотрели все, кому не лень (в том числе и прораб). Замечаний не было. Моя работа была принята, деньги заплачены.
Недостатки выборочной шпатлёвки вылезают после первого слоя краски. Предполагалось (не мной, а прорабом), что после первого слоя вылезут грехи шпаклёвки, их перешпаклюют и закрасят. Я покрасил первый слой. Если вылезла плохая шпаклёвка (не моя), то это не ко мне.
На Итальянской я тоже поучаствовал (сентябрь). Это отдельный разговор.

Я тут немного разобрался в ситуации - ОШИБОК у неё хватало. Но :!:

её к тому же просто подставили (и на Фонтанке и на Итальянской) и сделали "козлихой отпущения".

Я НАСТАИВАЮ:

alex45 писал(а):
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.
ИМХО.

Я с некоторых пор, в смысле денег человек злой.
Раньше потому что был добрый.
Из всех текстов Яны для меня важна одна строчка

Но сроки по тем долгам не оговаривались.

Всё, человека списать, с ним больше не общаться, забыть что он есть.
Заказ выкупить под видом той фирмы. Любой чек можно сделать за 150р.
Люди делятся на две категории - одни "не могут не отдать долг" ни при каких условиях, другие "могут отдать" если повезёт, но вдруг, что, какие-то трудности в жизни, всё - кредиторы не то что в конце списка, они просто забыты. И люди искренне верят что отдадут.
Есть у меня лучший друг, просто жил не по средствам - жена маленький ребёнок, взял у меня в долг 2000$ прошло 4 года. В разводе давно, директор фирмы. Обещает вернуть. Потом работал у нас парень, сварщик оптики, НУ НЕ МОГ Я ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ что он такое чмо. Душевный открытый парень. Отлично работал, хорошо зарабатывал у нас, постоянно работает с нормальной зарплатой в Москве. Случилась у человека проблема, дал ему в долг 40000р. и в процессе работы на закупку оборудования 9000р. И всё - нет человека, он там дом строит, запутался в кредитах. Так, сцуко, предлагалось отработать - нет, "я отдам" - в результате не берёт телефон.
При выявлении таких перцев не надо напрягаться или расстраиваться, если есть рычаги влияния - спокойно давить как прыщи и после этого забывать, нет рычагов - списывать как форсмажор и жить дальше.
Ну и деньги, которые вам будет жалко потерять, людям, с которыми вы не были на войне, в долг давать только под нотариальную расписку под залог.

P.S. Хотите прикол, мы же с тем перцем и правда были лучшие друзья, он ко мне раз в полгода в гости ломится, я ему говорю - ты при каждой встрече отдавай мне долларов по 50 и я буду реально рад тебя видеть, ну раздражают меня дорого одетые люди которые должны мне деньги. ТАК ОН ЗАХОДИТЬ ПЕРЕСТАЛ! :)

все правильно....
но лучше до этого не доводить...

КО7 все по правде написал.

P.S. какие из ориентировщиков промальпы?

Толян!Хочешь сказать, есть притензии по качеству и технике ко мне или Ваньке

alex45 писал(а):Я там сделал 4 вывеса...

претензии то не к качеству, а к организации...
сначала все закрасить, получит деньги и потом переделывать..
я за 2 дня треть фасада закатал, и ни копейки, сказали все в ноль делать.
я год назад смачно попал из-за перерасхода краски, теперь к ней несколько параноидально отношусь, особенно после фразы "ее тут на два слоя, а мы в один кладем нормально..."
штукатурку так и так надо в два закрывать..
а если краску потом другую привезут? (а ее привезут...привезли)
и весь фасад пятнами..и снова все перекрашивать..
коммисия..

грехи и так неплохо видно было, там их потом болгаркой срезали..

притензии по качеству и технике

работай подрядчиком, и тебе чище, и мне денюжек больше, не одними же кондиционерами... не сезон сейчас...

а про Ваню вообще...
Школу то на Елике чуть не запороли... одинь день работы на неделю растянуть..

да и какие из вас ориентировщики..
вот Мишаня с Витей.. промальпы блин.

P.S.

Cова писал(а):Абсолютно поддерживаю идею списка.Особенно полезно будет тем,кто недавно начал работать в нашей сфере.Мне,например.

я угорел...

ну вот...
Сергей сообщил, что заказчик отозвал все деньги у "Невы плюс"
его можно понять, дом надо было сдать первого сентября, а сегодня 29 октября...
кого винить?

я маме ремонт на даче обещал сделать, мне не с чего... дом стоит необшитый к зиме... где бы по быстрому 70 штук срубить...

увижу Яну, пусть не обижается...

НихрнасеСамтыБарбараза10дней :vr:

Ну, дык, вроде Яна не отказывается?
А вот на звонки не отвечать :roll:

..... тётки, они существа странные, много раз в этом убеждался.
Всякое бывает, сам должен несколько миллионов, мне должны не меньше, некоторые вот, 1000 баксов не могут отдать уже год.
Ну, не сложилось ещё пока.
Есть экземпляры 2000 руб. ТРИ года не могут. :sm:

Один питерский 1000 руб. года два назад спрашивал.
На позапрошлый новый год 3000 руб. одалживали................и, жумар вроде в довесок на три дня.
Где-то летом, на недельку 25000 спрашивали. Посмотрим на календарь.
В прошлом августе стольничек тысяч некто задолжал, до сих пор жду. И телефон ведь, зараза, уже два раза менял.
Можно конечно было бы уже забыть и забить, но у меня бухгалтерия электрическая, напоминает. :???:

А я, наивный, ещё на что-то надеюсь. :sm:

Однако, людям надо верить, хоть и права упомянутая старуха. :dance:

А вот вдруг завтра, все одумаюЦа, разбогатеют и всем всё отдадут.
Всё будет замечательно.
Ну, может не завтра, но обязательно будет.
Лёшка прав стопудовА! :wink:

P.S. А всё таки с ними лучше, чем без них, хотя они и не такие. :roll:

Да Толь(К07)....везет тебе на палевную работу....я думаю что про стекломой мы просто можем забыть....да кстати тебе она хоть что-нибудь заплатила???

KO7 писал(а):увижу Яну, пусть не обижается...

А она то тут причём? Это вопросы к прорабу, Сергею ...

Предлагаю Яне оплатить должок за гриши мне на мобильник. Тему с того момента можно закрывать. Остатки железа сами собой разойдутся.
А то разговоров много, а воз и ныне там...

Evil_Spirit писал(а):Да Толь(К07)....везет тебе на палевную работу....я думаю что про стекломой мы просто можем забыть....да кстати тебе она хоть что-нибудь заплатила???

заплатила?
это как?

а по палеву я вообще специалист, каждый десятый крупный пролет в городе на мне :sm:

alex45 писал(а):А она то тут причём? Это вопросы к прорабу, Сергею ...

я когда голодный, то злой, тупой и неразборчивый...
Сергей хоть позвонил и извинился...

KO7 писал(а):
alex45 писал(а):А она то тут причём? Это вопросы к прорабу, Сергею ...

я когда голодный, то злой, тупой и неразборчивый...
Сергей хоть позвонил и извинился...

Тут писать долго. Можно при личной встрече, например, в "Идеальной чашке" на Восстания, угостишь кофе - поговорим :wink:

KO7 писал(а):
а по палеву я вообще специалист, каждый десятый крупный пролет в городе на мне

Извини, пжалста не удержался, не много перефразировав старый анекдот-
Вы меня еще в бизнесе не видели-знаете как меня кидают....

последнее классно... :clap:

А самое интересное- где "виновница" торжества или не так
где виновница "торжества" ???? :vr:

хочется услышать что-нибудь... :cry:

может денег на все номера положить....

СРАЗУ СКАЖУ: Я НЕЙТРАЛЬНЫЙ!

Есть у меня кум (Вовка Рыжов), вместе висим. Так вот, у него своё мнение (достаточно циничное, мне не нравится, но в чем-то справедливое) – свои проблемы ты создаешь себе сам!
Например:
1. мне, иногда, по ночам в домофон звонят алкаши (как в случайную квартиру) с просьбой открыть дверь. Я бешусь, ругаюсь. Он говорит: был бы умным, на ночь домофон отключал бы.
2. тяпну алкоголя и на улице или хулиганов бью или мне хлебало чистят. Он говорит: выпил – сиди дома.
3. и т.д. все не распишешь

Так вот. Давал я денег и Тульскому и Резо. Под чесное слово. Не подводили. Кабы подвели – разговор у меня состоялся бы с ними. С НИМИ! Повторяюсь.
Нужно думать и знать человека.

З.Ы. И мне интересно, закупка снаряги осуществлялась на чистой инициативе, без материальной заинтересованности?

WhiteEagle писал(а):PS. Прошу также учесть, что для Влада это был просто жест доброй воли, и никакого гешефта...
Верно он про старуху Шапокляк вспомнил...

Да уж, странные дела творяться.

Если я правильно поняла (я долго вчитывалась :sm:

), на данный момент Яна должна денег Владу за две гришы (3500р-5000р) и 2т.-Ивану за покраску на Фонтанке, Долг ребятам за стекломой-7т.

Яна, эти деньги можно заработать за 4-5 дней и не портить себе репутацию. Ну зачем тебе это?!?!

А вообще-то я полностью согласна с notsaintом

notsaint писал(а):Я с некоторых пор, в смысле денег человек злой.
Раньше потому что был добрый.
Из всех текстов Яны для меня важна одна строчка
Но сроки по тем долгам не оговаривались.

Всё, человека списать, с ним больше не общаться, забыть что он есть.
Заказ выкупить под видом той фирмы. Любой чек можно сделать за 150р.
Люди делятся на две категории - одни "не могут не отдать долг" ни при каких условиях, другие "могут отдать" если повезёт, но вдруг, что, какие-то трудности в жизни, всё - кредиторы не то что в конце списка, они просто забыты. И люди искренне верят что отдадут.

При выявлении таких перцев не надо напрягаться или расстраиваться, если есть рычаги влияния - спокойно давить как прыщи и после этого забывать, нет рычагов - списывать как форсмажор и жить дальше.
Ну и деньги, которые вам будет жалко потерять, людям, с которыми вы не были на войне, в долг давать только под нотариальную расписку под залог.

Да! Реально Санта Барбара!

Сай писал(а):может денег на все номера положить....

Я очень сомневаюсь что после этого кто-то сможет дозвониться!!
Ну а всетаки! Сколько раз предлогали огласить список и вопрос по деньгам почти закроется, вот только коментария Kos на предложение я что-то не видел?! :???:

Это похоже не о деньгах разговор а типа"за державу обидно!" :roll:

Список остатков - попроси Влада - он в личку кинет.
О деньгах - опять же Влад предложил решить этот вопрос - но в ответ - тишина...

Это конечно жуткая Санта-Барбара(или Богатые тоже плачут),но в общем то всё понятно.Человек нечистоплотный в одних связях(очень многие в курсе о чём я),обязательно обделается в других.

Очень прогнозируемо,что у определенного рода ребят Янины выверты вызовут симпатию и сочувствие,но про это уже всё сказанно Фрейдом.

Каждому выбирать самостоятельно,ляпаться в грязь или нет.

Боюсь с Яной сыграл злую шутку поговорка "Не рой яму другой".

Сломался,что ли одуванчик совсем?(читай притчи)

Детский вопрос- а нафига вообще такие ситуации создавать?
провоцировать их?

Бери человека с деньгами, езжай, бери снарягу, расплачивайся его деньгами.
Все.

Если денег нет, не покупай, или не продавай.
Обойдешься без снаряги, будут деньги- купишь.

У нас в жизни неопределенки по самые уши. "Через неделю" на год растягивается лучше любой резинки.
Всеж это знают...
Не создавай этих ситуаций, их и не будет.

А если уж даешь малознакомым в сомнительных ситуациях, так будь готов...

xron писал(а):
Бери человека с деньгами, езжай, бери снарягу, расплачивайся его деньгами.
Все.

Не создавай этих ситуаций, их и не будет.

Наконец-то хоть один мудрец растолковал, вразумил. Прям на душе полегчало :clap:

ПромАльпФорум

Сова (Яна)

надежда умирает последней?

Re: надежда умирает последней?

*

Re: *