Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
mart-klim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 02 май 2004, 22:21
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение mart-klim »

так что уважаемый VL +ещё косарь от McS,через меня пойдёт
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение Сай »

Спасибо!!!
С меня 1000....
как передать только???
Аватара пользователя
cerber
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 04 фев 2005, 19:53
Город: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение cerber »

Fedorov писал(а):Такие КРАСИВЫЕ И ДОРОГИЕ спусковые ус-ва не преднозначены для работы и прыжков с последующим рывком. Мой товарищ взял у сына такуюже игрушку и попытался пременить её по назначению...вот только весит он под сотню (он хороший человек,а значит должно быть много) Одним словом "игрушка" сказала КРЯ. А рывочек был всего 20-30см вот и прощитайте на какие нагрузки они расщитаны. ::dia: :: neprav :

как то это фуфлом попахивает....
Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение Pavel T »

Ага, почистить бы темку-то от всяческих замечаний не по существу испытаний Влада. Гри-Гри от Стопа отличить не могут, зато советов ценных - выше крыши...
Аватара пользователя
alexei-nau
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 20:21
Город: Запорожье
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение alexei-nau »

Как денег с Украины отослать. Спосибо за познавательные испытания.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение VL »

Как бы мне теперь эти "тысячи" еще и собрать? :roll: :sm:

Вставил выше окончательный редактированный вариант отчета с фотографиями.
Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение alex45 »

VL писал(а):Как бы мне теперь эти "тысячи" еще и собрать? :roll: :sm:
Могу кинуть на трубу. Или передать через Косичку или через Grey-я, он вроде в Москву собирается на днях.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение VL »

Давай!

Я вообще хотел попросить, если кто-с кем встречается, высказавших желание "сброситься"--пусть у одного-двух человек соберуться эти "тысячи",

Может быть, например, Косичка и Макс П.М.--как очень общительные товарищи--возьмут на себя часть труда по сбору части "тысяч"? :D
Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение англичанин »

А если использовать для сбора средств WebMoney? Я видел в Москве на каждом углу платёжные терминалы. Сам пользуюсь WMZ кошелёк при получении денежек за разный копирайтинг. Обналичить их не так уж и сложно.
Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение Кос »

+1
Соберу.
Вот во вторник, к примеру, мы собираемся...
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение Лев »

Кос писал(а):+1
Соберу.
Вот во вторник, к примеру, мы собираемся...
Кто и где? :vau:
Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение Кос »

А ты забыл??
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Сай »

Во вторник день семьи вроде??
Аватара пользователя
Juli
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 13:21
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Juli »

Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа. :cry: :cry: :cry: Упала на землю, предварительно стукнувшись о кондер. Внешних повреждений нет.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише. :?:
Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение Fedorov »

Pavel T писал(а): Гри-Гри от Стопа отличить не могут, зато советов ценных - выше крыши...
Я не работаю и вообще не пользуюсь теми вещами которые мне не нужны,поэтому и незапоминаю их названий.
dima
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 16:29
Город: Киров
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение dima »

Влад, когда планируются очередные испытания?
Мое предложение о предоставлении снаряжения Вертикаль по прежнему в силе.
Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Испытания снаряжения-4

Сообщение Pavel T »

Fedorov писал(а):
Pavel T писал(а): Гри-Гри от Стопа отличить не могут, зато советов ценных - выше крыши...
Я не работаю и вообще не пользуюсь теми вещами которые мне не нужны,поэтому и незапоминаю их названий.
Очень не хочу вас обидеть, но ИМХО писать в категоричных тонах стоит только о тех вещах, с которыми вы действительно хорошо знакомы. Иначе это начнет напоминать обсуждение Лексусов на форуме владельцев Жигулей. Ценность информации падает до нуля.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение VL »

В четверг, 28 августа--предлагаю собраться на нашем старом месте на Учинском водохранилище, 40 минут пешком от Пушкино--"покидать чурочку", чаёк с костерка попить. По прогнозу в четверг дождя быть не должно.

Испытывать--две модификации капли Урал-Альп, которые уже год назад присылал В.Козлов.
Шант потерзать при налетании на узел на "10-ке".
Можно схватывающие узлы еще какие под вопросом были.
И пр.

Влад.
TenneT
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 21:05
Город: Питер
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение TenneT »

Juli писал(а):Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа. :cry: :cry: :cry: Упала на землю, предварительно стукнувшись о кондер. Внешних повреждений нет.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише. :?:
Использовать не собираетесь из-за возникших внутренних напряжений???? Если да то их можно снять .....
(пишу не без улыбки, но серьёзно) её (гришу) прокипятите... у металлургов это называется "старение". Взято из учебника по металлведению.
"Отжиг" тоже снимает внутренние напряжения тока нагреть надо до 1/3 температуры плавления и медленно остужать... :D :D :D
Аватара пользователя
Juli
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 13:21
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Juli »

TenneT писал(а):
Juli писал(а):Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа. :cry: :cry: :cry: Упала на землю, предварительно стукнувшись о кондер. Внешних повреждений нет.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише. :?:
Использовать не собираетесь из-за возникших внутренних напряжений???? Если да то их можно снять .....
(пишу не без улыбки, но серьёзно) её (гришу) прокипятите... у металлургов это называется "старение". Взято из учебника по металлведению.
"Отжиг" тоже снимает внутренние напряжения тока нагреть надо до 1/3 температуры плавления и медленно остужать... :D :D :D
Спасибо, конечно, за предложение, о мне честно говоря стремно висеть на упавшей, а затем прокипяченой грише. Куплю новую, жизнь дороже.
А про "отжиг"... Нагреть надо до 1/3 температуры плавления чего? Металла? Тогда пластиковая ручка расплавиться. Пластика? Тогда с металлом ничего не произойдет...
Нет, нафиг, висеть буду на новой а старую дернем!
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение VL »

Испытания решили перенести на воскресение. В Пушкино. Для желающих пообщаться в спокойной обстановке--заезжаем в субботу, ночуем. Лес, водный простор, спокойствие...
Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение alex45 »

Да надо бы все мои рассуждения о грише и о бультерьере (и комментарии тоже) перенести в ТРЁП.
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

alex45 писал(а):Да надо бы все мои рассуждения о грише и о бультерьере (и комментарии тоже) перенести в ТРЁП.
В ЮМОР :D
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение VL »

Повто-оря-яю.
Испытания решили перенести на воскресение. В Пушкино. Для желающих пообщаться в спокойной обстановке--заезжаем в субботу, ночуем. Лес, водный простор, спокойствие...
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

VL писал(а): Испытания решили перенести на воскресение. В Пушкино. Для желающих пообщаться в спокойной обстановке--заезжаем в субботу, ночуем. Лес, водный простор, спокойствие...
агресор
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 23:54
Город: москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение агресор »

Juli писал(а):Для Влада.
Уронила одну из своих гриш с 18-го этажа. :cry: :cry: :cry: Упала на землю, предварительно стукнувшись о кондер. Внешних повреждений нет.
Использовать ее, понятно дело, больше не собираюсь. А выкинуть жалко. Может, дернешь ее? Узнаем, насколько плачевны такие падения для такого устройства. Сравним данные с данными по новой Грише. :?:
Ты же работаешь со страховкой? ...Да и врядли что то с ней произошло значительное, тем более внешних нет повреждений.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение VL »

В СУББОТУ, сегодня встречаемся у меня!
В ВОСКРЕСЕНИЕ раз народу немного и погода для сильных духом-- "дёргаем" в Королёве.Звоните мне.
Там ветер--одевайтесь теплее.
Влад.
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

Хорошо встретились у Влада (VL)! Я, мой сын Семён, Ришат, Влад и жёны. Накануне (в субботу) был шашлык, выпили, поели, пообщались... Спиртного запаслись и шашлыка было много...Всё ждали народ... Никто не соизволил :roll: Пришлось самим всё сьесть и выпить :vr: :sm: :yaz: На воскресенье ждали остальной народ, но всех испугала погода... никто не приехал.
Испытания, тем не менее прошли успешно и в полном объёме силами нас четверых.
Фото имеются. Выложу позже, после того, как Влад благословит и скажет своё слово.
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

Твоё слово, Влад!

Изображение
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение VL »

Да, я тут немножко забегался...

Лев! Конечно выкладывай! Хорошо посидели, чурочку побросали классно. (Сибиряк не приехал.)

Предвариельные выводы вкратце:


Провели маленькую серию испытаний на качественном уровне.

Тесты представляли собой сбросы груза 90 кг прикрепленного к основной
веревке через одно из тестируемых устройств, с фактором 1 или 2. Устройство
устанавливалось в 2 м от точки закрепления веревки (узлом "восьмерка").

Основной веревкой использовалась Веревка Страховочно-спасательная
Коломенская статическая диаметром 11 или 10 мм, незначительное время бывшая
в эксплуатации в промальпе в качестве людской. Веревка во влажном состоянии.

Выявили (кратко, предварительные выводы):

-- вероятность снятия оплетки "каплей Венто" (в одном тесте из 4-х);
--значительную вероятность слетания шанта с веревки при ударе его об узел на
ней на интервале проскальзывания при гашении рывка;
--надежность прочностных характеристик новых капель Урал-Альп "410" и "570
кг" (стальных) при задержании срыва с фактором 1;
--опасность использования в качестве самостраховочного устройства Гиббса
Венто (зажим Венто промальп) ввиду его "мертвого" зажимания веревки при
рывке без проскальзывания;
--неудовлетворяющие стандарту EN12841 , тип А, характеристики Новых капель Урал-Альп:
проскальзывание при рывке с фактором 2 более 3,6 м,-- до удара о землю.


Ребята, спасибо!
Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение alex45 »

Сорри за оффтоп :pray: Прошу разъяснить:
VL писал(а): Хорошо посидели, чурочку побросали классно. (Сибиряк не приехал.)
То есть, если бы Сибиряк приехал, то чурку бы не бросали? Или бросали бы не чурку а приехавшего Сибиряка? :vr:
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение WhiteEagle »

alex45 писал(а):То есть, если бы Сибиряк приехал, то чурку бы не бросали? Или бросали бы не чурку а приехавшего Сибиряка? :vr:
Нет. Просто весовой стандарт для чурки был бы выбран другой. :wink: :sm:
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

alex45 писал(а):Сорри за оффтоп :pray: Прошу разъяснить:
VL писал(а): Хорошо посидели, чурочку побросали классно. (Сибиряк не приехал.)
То есть, если бы Сибиряк приехал, то чурку бы не бросали? Или бросали бы не чурку а приехавшего Сибиряка? :vr:
Он (Сибиряк) знает о чём речь. :yaz:
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

VL писал(а):Да, я тут немножко забегался...
ИзображениеИзображение
VL писал(а): Хорошо посидели
Костерок развели :dance:
ИзображениеИзображение

Шашлычок пожарили :dance:
ИзображениеИзображение
Попили :dance: ИзображениеИзображение
Поели :dance:
Изображение
Пообщались
Изображение
Изображение
А утром следующего дня... :dance:

Продолжение следует позже...
Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение .Ворчун. »

VL писал(а): --опасность использования в качестве самостраховочного устройства Гиббса
Венто (зажим Венто промальп) ввиду его "мертвого" зажимания веревки при
рывке без проскальзывания
А поподробней можно?
Купил эту штуковину уже давно. Много косяков всплыло сразу. Но "мертвого" зажимания веревки я не заметил, хотя "гонял" этот зажим по полной.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение VL »

Зажим "Венто-промальп" в единственном тесте--сбросе груза 90 кг , прикрепленном к веревке этим зажимом в 2-х метрах от точки закрепления веревки, с фактором 1--совершенно не протравил веревку, и не попортил оплетку. Это указывает на чрезмерно высокую силу рывка, пришедшуюся на груз, веревку и точку закрепления. Никакое другое устройство "мертво" веревку не зажимало. Даже жумары в аналогичном тесте снимают оплетку примерно на участке 0,5-1,5 м, тем самым гася рывок до безопасных значений.

А какие у Вас впечатления от пользования сем предметом?
Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение .Ворчун. »

Спасибо.
Видимо я не правильно понял сначала. О "мертвом" зажимании подумал как о заклинивании.
В общем, так оно и есть - хватает веревку намертво. Но никто не мешает использовать с ним амортизатор. Хотя сейчас зажим заметно поизносился, и я не знаю, как он себя теперь поведет при рывках. Я его использую в основном при статических нагрузках. На полиспастах с повышенной нагрузкой на веревку ни разу пока не попортил даже оплетку.
VL писал(а): А какие у Вас впечатления от пользования сем предметом?
Впечатления не самые хорошие. Претензии по большей части к качеству исполнения, но есть и по конструкции:
В первые же моменты использования проявились такие косяки как:
- очень жесткая пружина (на мой взгляд), поэтому по веревке сам ползти не хочет, "безопасно" сжимать кулачок думя пальцами весьма затруднительно;
- ненадежное исполнение страховочного тросика (скобки из меди сломались в первую же неделю использования, пришлось сделать страховочный шнурочек самому);
- длинный винт крепления пружины на кулачке, постоянно за что-нибудь цеплялся, подрезал до удобного размера;
- форма кулачка с удлиненным "хвостом". Трапециевидные карабины, становясь поперек, цепляют этот "хвост" и блокируют возможность срабатывания зажима.
Это самая опасная особенность зажима выползла, когда ипытывал его с разными карабинами. С овальными карабинами такого не происходит.
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

VL писал(а): Выявили (кратко, предварительные выводы):
-- вероятность снятия оплетки "каплей Венто" (в одном тесте из 4-х)
Изображение
Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение Лев »

VL писал(а): Выявили (кратко, предварительные выводы):
--значительную вероятность слетания шанта с веревки при ударе его об узел на
ней на интервале проскальзывания при гашении рывка
Почти новый шант Влада, после вышеописанного рывка. Верёвка на грани выстёгивания из шанта. Шант повреждён в результате рывка и непригоден к дальнейшему использованию
Изображение
Скособоченный после рывка шант Влада.
Изображение
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Обсуждение и разговоры Вокруг испытаний снаряжения.

Сообщение VL »

Старый шант: Изображение
Ответить