Необходимый минимум снаряжения для спуска/подъёма.

Susliks · Сообщение **Susliks** » 11 май 2009, 21:55

Господа промальповцы. Какой, исходя из вашего опыта, необходим набор снаряги для спуска/подъёма например в вентшахту (по принципу одной верёвки)?
Предполагается:
1. Верёвка 11мм- динамика.
2.Обвязка нагрудная и поясная.
3. Каска.
4. Десантер.
5. Страховочный зажим.

alex45 · Сообщение **alex45** » 11 май 2009, 22:19

Страхочная верёвка
Пантин (или самохват)
Налобник
Перчатки
Рация (телефон)

Susliks · Сообщение **Susliks** » 11 май 2009, 22:26

В книге по промальпу видел такие штуки, что то вроде петельн на ноги с зажимами, с помошью которых можно подниматься(передвинул ногу в петле вверх, зажался упёрся и т.д.). Насколько эта штука полезна и нужна?

alex45 · Сообщение **alex45** » 11 май 2009, 22:29

Susliks писал(а):В книге по промальпу видел такие штуки, что то вроде петельн на ноги с зажимами

Интересно, а как ты собирался подниматься?

На руках свободным лазом?

Susliks · Сообщение **Susliks** » 11 май 2009, 22:33

alex45 писал(а):
Susliks писал(а):В книге по промальпу видел такие штуки, что то вроде петельн на ноги с зажимами
Интересно, а как ты собирался подниматься?
На руках свободным лазом?

уперевшись ногами в стену и по верёвке вверх.
Судя по вашей реакции так подниматься у профи не принято/

Что тогда спасёт отца русской демократии? Те самые указанные выше самохваты?

alex45 · Сообщение **alex45** » 11 май 2009, 22:38

Можно и так. Мышца будет ого-го!!!!
Читай форум и книжки. Или попроси показать.
Это ведь работа, а не развлечение.

Susliks · Сообщение **Susliks** » 11 май 2009, 22:40

alex45 писал(а):Можно и так. Мышца будет ого-го!!!!
Читай форум и книжки. Или попроси показать.
Это ведь работа, а не развлечение.

В моём случае именно развлечение, толкьо подойти к нему хочу правильнои безопасно.

alex45 · Сообщение **alex45** » 11 май 2009, 22:42

Susliks писал(а): В моём случае именно развлечение,

Тогда тебе на другой ресурс.

Susliks · Сообщение **Susliks** » 11 май 2009, 22:43

alex45 писал(а):
Susliks писал(а): В моём случае именно развлечение,
Тогда тебе на другой ресурс.

не подскажете какой именно?

alex45 · Сообщение **alex45** » 11 май 2009, 22:44

Ищи.

Susliks · Сообщение **Susliks** » 11 май 2009, 22:44

спасиб.будем искать

telemah-09 · Сообщение **telemah-09** » 11 май 2009, 23:15

-неопытный любитель ищет развлечений без страховки-...ну ну..Не хочешь использовать страховочную веревку-застрахуй жизнь от несчастного случая

Bigotry · Сообщение **Bigotry** » 11 май 2009, 23:40

Для подъёма: "жюмар" (например Petzl Ascension) с "педалью" (можно самому сделать) плюс грудной зажим (Petzl Croll). Для спуска - Gri Gri

Susliks · Сообщение **Susliks** » 12 май 2009, 00:04

пасибо.

Байкер

Меня как то раз в милиции 'кололи'.Кто то офис обворовал,а я рядом работал.Я когда фото навески увидел заржал-рыболовный фал и огромный сложный узел.Вот делимся инфой,а потом такие 'развлекальщики' жизнью рискуют,порой чужой, или в окна лазают.

Susliks · Сообщение **Susliks** » 12 май 2009, 00:37

Байкер писал(а):Меня как то раз в милиции 'кололи'.Кто то офис обворовал,а я рядом работал.Я когда фото навески увидел заржал-рыболовный фал и огромный сложный узел.Вот делимся инфой,а потом такие 'развлекальщики' жизнью рискуют,порой чужой, или в окна лазают.

Я честный мусчина. Рисковать буду тока собой

, в окно лазать не буду

- высоты баюсь..

chernoknizhnic

Для более-менее комфортного и безопасного спуска\подъема нужна веревка (основка и страховка), абвязка, восьмерка, 3 карабина (1 на восьмерку и по 1 на прусы), 2 прусика. Ну и конечно мозги, знания и умение ж) Снаряга не главное, главное это умение грамотно всем этим пользоваться и т.д. т.п.

Чайник

Со спуском вариантов - вагон. Сам пользую "Гришу".
А касательно подъёма (с минимумом доп. снаряги) - пробовал пару раз вот таким способом:

(вариант №2 - через дополнительный карабин в жумаре). И вместо I'D - "Гриша". Вполне удобно. Не знаю как там на очень длительном подъёме, но на высоту 5-го этажа забирался без особого напряга.

глен · Сообщение **глен** » 14 май 2009, 13:56

chernoknizhnic писал(а):Для более-менее комфортного и безопасного спуска\подъема нужна веревка (основка и страховка), абвязка, восьмерка, 3 карабина (1 на восьмерку и по 1 на прусы), 2 прусика. Ну и конечно мозги, знания и умение ж) Снаряга не главное, главное это умение грамотно всем этим пользоваться и т.д. т.п.

ну можно всё ещё минимизировать

верёвка планируется челом одна.., поэтому вторуй нафуй

3 карабина -это раскошь.., можно с вариантом восмёрки обойтись одним, а рупчики с прусиком ввязывать в систему без карабинов

а можно вообще и от восьмёрки отказаться.., тогда всего один карабин и узел УИА через него проходящий

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 14 май 2009, 18:57

Для подъёма кроль-жюмар самое то. А длля спуска что угодно. Не забывать о страховке. Но только кажется мне, что объяснения наши как для блондинки разговор о карбюраторах.

Hvostna · Сообщение **Hvostna** » 15 май 2009, 11:30

Ерунда все. Нада батут в шахту скинуть - самое то. Из снаряги - только каска.

глен · Сообщение **глен** » 15 май 2009, 11:31

chernoknizhnic

Ну если на то пошло, можно просто перекинуть веревку пополам через точку крепления, на одном конце сделать петлю и сесть в неё, а за другой тащить ж) Главное одеть маску, а то вдруг спалишься какому-нить знакомому, не поймут

Fritz · Сообщение **Fritz** » 28 июл 2009, 22:21

>>>>(вариант №2 - через дополнительный карабин в жумаре)
Ребят, ну скажите, нафег карабин в жюмаре?? Раньше занимался спортом, и там никада не использовали карабин.... в работе использую ток ради фиксирования жюмара к чему-либо....

Сообщение **papa Shura** » 28 июл 2009, 22:29

Fritz, в данном случае при встёгивании верёвки в доп. карабин получается мини-полиспаст. Актуально, если на тебе куча железа/вёдер с краской и т.п.

<<Evgeny Ignashin>>

В этом же случае подойдет десантёр со встегнутым на этой же веревке чуть выше жюмаром с блочком, а если лезешь на легке, то лично для меня самый удобный вариант зажим на груди или с удлинением от пояса, и один жюмар с двумя (для каждой ноги) педалями, и попеременно переставляя то одно, то другое, залезаешь вообще без какого-либо напряга. Но это новичку на словах обьяснить так просто не получится (нужно слишком много объяснять подробностей) ... тут нужна практика.

Fritz · Сообщение **Fritz** » 30 июл 2009, 23:34

хммм... даже так.. Не знал, спасибо.

gar · Сообщение **gar** » 08 авг 2009, 00:13

Fritz писал(а):хммм... даже так.. Не знал, спасибо.

Половина посетителей явно не читает инструкции :)

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 15 авг 2009, 03:41

Народ, у вас про минимум спросили, а вы прикалываетесь.

Значит, так.
Веревка,
Умение вязать узел "стремя",
Карабин,
Умение вязать узел "UIAA",
Безголовость (заодно и каска не нужна)

RA Tech · Сообщение **RA Tech** » 16 авг 2009, 16:45

Карабины HMS с муфтой – 2 шт.
Овальные карабины с муфтой (сталь) – мин. 6 шт.
Страховочный зажим – 1 шт.
Спусковое устройство (Автоматически блокирующие не контролируемый спуск)– 1 шт.
Зажим с рукояткой для подъема – 1 шт.
Грудной зажим для подъема – 1шт.
Страховочная система (обвязка) полная/раздельно-совмещённая – 1шт.
Каска -1 шт.
Отрезки динамической верёвки (2.9 x 1 и 2.7 x 2) для усов
Транспортные мешки или сумки для переноски снаряжения – 2 шт.
Полустатические веревки 10.5 или 11 мм. (Длинна варьируется в соответствии с рабочей ситуацией)
Педаль под ногу для подъема – 1 шт.
Стропы для организации точек крепления веревок – мин. 2 шт.

rezo · Сообщение **rezo** » 17 авг 2009, 02:11

RA Tech писал(а):Карабины HMS с муфтой – 2 шт.
Овальные карабины с муфтой (сталь) – мин. 6 шт.
Страховочный зажим – 1 шт.
Спусковое устройство (Автоматически блокирующие не контролируемый спуск)– 1 шт.
Зажим с рукояткой для подъема – 1 шт.
Грудной зажим для подъема – 1шт.
Страховочная система (обвязка) полная/раздельно-совмещённая – 1шт.
Каска -1 шт.
Отрезки динамической верёвки (2.9 x 1 и 2.7 x 2) для усов
Транспортные мешки или сумки для переноски снаряжения – 2 шт.
Полустатические веревки 10.5 или 11 мм. (Длинна варьируется в соответствии с рабочей ситуацией)
Педаль под ногу для подъема – 1 шт.
Стропы для организации точек крепления веревок – мин. 2 шт.

Спрашивали минимум

Могу представить, что некоторая часть этого снаряжения понадобится, при некоторых дополнительных условиях или для комфорта. Но, пардон, нахрена в этот список включать "Транспортные мешки или сумки для переноски снаряжения – 2 шт.", и "Овальные карабины с муфтой (сталь) – мин. 6 шт."

alex45 · Сообщение **alex45** » 17 авг 2009, 03:01

rezo писал(а): Спрашивали минимум

Причём в мае месяце

miteli · Сообщение **miteli** » 03 ноя 2009, 19:26

стоп веревка крол шунт самохват карабини педал

VL · Сообщение VL » 03 ноя 2009, 21:02

А самохват--вместо жумара (ASCENSION) ?

Лев · Сообщение **Лев** » 07 ноя 2009, 14:35

Если быть минималистом и забить на безопасность - жюмар...

Не надо профанаций хотя бы в этом разделе, мил человек!

Akim · Сообщение **Akim** » 07 ноя 2009, 18:14

Ну, тогда и пантин совершенно не нужная вещь, если говорить об абсолютном минимуме. Но тут-то речь идет о безопасном выполнении работ.

Хоккинс

2 Веревки (статика естественно) обвязка (нижняя), 1 стальной карабин, 3 пруссика (из них один лучше арамидный пр-ва "Спасснаряжение" ), каска и хороший респиратор (3М, например). Респиратор необходим чтобы не задохнуться парами адреналина, которые будут витать в воздухе при спуске и, особенно при подъеме.

Получается что спуск ведется на одном из "карабинных узлов" ( UIAA, двойной UIAA, UIAA со шлагом и т д ). На основной веревке под дюльферным карабином также ставим пруссик, на страховочную арамидный пруссик. При подъеме два схватывающих на основной, один остается на страховочной. понятно, что пруссик можно на узел Блейка заменить, правда статикой на статике он плохо схватывается. Денег "Susliks" на этом зарабатывать не хочет, поэтому корка, размещенная в кармашке у сердца при данных условиях задачи не требуется.

korund · Сообщение **korund** » 14 ноя 2009, 01:46

Внесу и я свои пять копеек.
Минимум снаряжения для спуска/подъема - это веревка (хотя наличие одного карабина сильно облегчает жизнь).
Но в некоторых случаях и некоторые люди умеют обходится даже без нее.

tomash · Сообщение **tomash** » 14 ноя 2009, 02:09

korund писал(а):Внесу и я свои пять копеек.
Минимум снаряжения для спуска/подъема - это веревка (хотя наличие одного карабина сильно облегчает жизнь).
Но в некоторых случаях и некоторые люди умеют обходится даже без нее.

Am H7 E7 A7 Dm
Hастоящему индейцу надо только одного,
Dm Am H7 E7
Да и этого немного, да почти что ничего.

Лев · Сообщение **Лев** » 15 ноя 2009, 04:10

Сила воли только лишь одна и необходима

. Можно даже летать безо всего научиться, усилием мысли

. У меня получается лежа на боку...

(пока только во сне, к сожалению

)