как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 17:34

есть вот такая хреновина в центре города поставили--подгоняли кран рельсовый---для поднятия флага!!! задача стоит такая --- туда забраться и открутить верхний трезубиц он тан на болтах прикручен масса 40 кг. нижняя часть в диаметре 1.30м . 6 секций чем выше тем тоньше---
вопрос в том каким образом туда можно забраться??? нужна ли сварка??? имееться вышка 22 метра.
металлоконструкция гладкая покрашенная---фото выложить смогу завтра т.к. только оттуда и темно уже было,,,да и фотик дома оставил...
может кто то уже делал такое???

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 23 ноя 2009, 18:01

Диаметр(ы)?

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 18:10

WhiteEagle писал(а):Диаметр(ы)?

размеры и фото точные будут завтра---с заказчиком самим встречаться будем

mart-sem · Сообщение **mart-sem** » 23 ноя 2009, 18:13

Да !
нужны диаметры верхних "этажей"

нижнюю половину однозначно надо подняться с подъемника...
а сверху нужно будет бросить расходник.

в любом случае здесь нужны АльпИнисты!
и неплохо было бы город назвать!

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 18:18

mart-sem писал(а):Да !
нужны диаметры верхних "этажей"

нижнюю половину однозначно надо подняться с подъемника...
а сверху нужно будет бросить расходник.

в любом случае здесь нужны АльпИнисты!
и неплохо было бы город назвать!

город петропавловск--северо-казахстанская область

Юра Борода

Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..

англичанин

На петлях можно подняться, если ещё вышкой "прохалявить" метров 15 то на диаметре 60 и меньше даже без практики можно за час на оставшиеся 30 метров забраться. Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся. тема про петлевое лазанье где-то была

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 18:59

англичанин писал(а):На петлях можно подняться, если ещё вышкой "прохалявить" метров 15 то на диаметре 60 и меньше даже без практики можно за час на оставшиеся 30 метров забраться. Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся. тема про петлевое лазанье где-то была

а где именно не подскажите

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 23 ноя 2009, 19:12

Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся.

На чем царапины?

англичанин

WhiteEagle писал(а):
Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся.
На чем царапины?

На коре, в смысле на краске, я сам по 30 см лазал, хреновая краска слезала, и грунтовка бесстыдно краснела суриком, показывая, где где я крепил спусковую верёвку

Заказчик грустил. На берёзах та же беда, слезает береста под карабином на карабинной удавке, тоже грустят порой. Подкладываю перчатки. а на металле, думаю. правильно будет изолентой карабин мотануть.

Сай · Сообщение **Сай** » 23 ноя 2009, 19:22

Весь подъем производится на петлях...
даже неподготовленный человек за 1-1,5 поднимется...
поднимались на столб-флагшток 30м.высотой...нижний диаметр около 1 метра...

быстрее будет если использовать крюко-ноги....

петли можно использовать без карабинов...

лучше иметь набор разной длины...удобнее...

англичанин

Сай писал(а):
петли можно использовать без карабинов...
.

Логично, сучков там не предвидится.

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 19:33

так подскажите пожалуста где лежит тема про петлевое лазание??? понял только что это как прусик действует на основу(схаватывающий имею ввиду) ,,, хочу полностью ознакомиться включая все ньюансы

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 19:35

Сай писал(а):Весь подъем производится на петлях...
даже неподготовленный человек за 1-1,5 поднимется...
поднимались на столб-флагшток 30м.высотой...нижний диаметр около 1 метра...

быстрее будет если использовать крюко-ноги....

петли можно использовать без карабинов...

лучше иметь набор разной длины...удобнее...

крюконоги d-1метр разве бывают??? знаю что см 30-40 есть

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 19:37

Борода писал(а):Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..

дада про уши и упоры тоже идея промелькнула--тк один раз башню водонапорную утепляли зимой поднялись на нее а там площадка 2на2 и ничего нет---вот там тоже со сваркой выдумывали

Юра Борода

qwertyuiop писал(а):
Борода писал(а):Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..
дада про уши и упоры тоже идея промелькнула--тк один раз башню водонапорную утепляли зимой поднялись на нее а там площадка 2на2 и ничего нет---вот там тоже со сваркой выдумывали

Ну это если обслуживать то разумно, а один раз залезть проще будет на петлях.
Нюансов тут немного.
Две удавки на столб: одна под ногу, другая в дельту и пошел жумарить по "веревке" диаметром 1м

На стропах удобней тем, что они по столбу не ползут, Минус в том, что стропы должны быть удобной длины..
Веревка ползет, но плюс в возможности использовать зажимы и спусковухи, что дает возможность экстренного спуска..

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 19:53

Борода писал(а):
qwertyuiop писал(а):
Борода писал(а):Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..
дада про уши и упоры тоже идея промелькнула--тк один раз башню водонапорную утепляли зимой поднялись на нее а там площадка 2на2 и ничего нет---вот там тоже со сваркой выдумывали
Ну это если обслуживать то разумно, а один раз залезть проще будет на петлях.
Нюансов тут немного.
Две удавки на столб: одна под ногу, другая в дельту и пошел жумарить по "веревке" диаметром 1м
На стропах удобней тем, что они по столбу не ползут, Минус в том, что стропы должны быть удобной длины..
Веревка ползет, но плюс в возможности использовать зажимы и спусковухи, что дает возможность экстренного спуска..

а не моглибы ссылочку скинуть где этот процесс в деталях расписан с рисунками и примерами заранее буду благодарен!!!
завтра выложу фото этой конструкции---
ps.примерная стоимость этой работы??? я думаю в районе 20 000рос руб это нормальная цена??? т,к, кроме нас это в городе никто не сделает,только если они опять кран собирать будут---а это далеко не 20 000р

англичанин

qwertyuiop писал(а): крюконоги d-1метр разве бывают??? знаю что см 30-40 есть

Ээээ ммммм..... дорогой qwertyuiop, крюконоги и монтёрские когти это немного разные вещи.

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 20:11

англичанин писал(а):
qwertyuiop писал(а): крюконоги d-1метр разве бывают??? знаю что см 30-40 есть
Ээээ ммммм..... дорогой qwertyuiop, крюконоги и монтёрские когти это немного разные вещи.

упс сорри!!!

просто ни с крюконогами ни с монтерскими когтями не работал---вот именно по этому и прошу ссылочку дать где все это подробно описано

Юра Борода

Нет у меня под рукой столба

А сам под кресло если залезу, то ничего не видно будет

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 20:32

Борода писал(а):Нет у меня под рукой столба

А сам под кресло если залезу, то ничего не видно будет

и это чтоб мне показать---премного благодарен!!!! это впринцыпе понятно---но ногу как освобождать когда петля затянеться??? или она без проблем сдергиваеться при поднятии вверх???

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 20:33

Борода писал(а):Нет у меня под рукой столба

А сам под кресло если залезу, то ничего не видно будет

забавный мишка в обвязке))))

Юра Борода

qwertyuiop писал(а):ногу как освобождать когда петля затянеться??? или она без проблем сдергиваеться при поднятии ввех???

Не понимаю вопроса..

ЗЫ В обвязке ежик

qwertyuiop · Сообщение **qwertyuiop** » 23 ноя 2009, 20:52

Борода писал(а):
qwertyuiop писал(а):ногу как освобождать когда петля затянеться??? или она без проблем сдергиваеться при поднятии ввех???
Не понимаю вопроса..

ЗЫ В обвязке ежик

вторая, нижняя петля находиться чуть ниже чем петля для обвязки---а от нее стропа для ноги я правильно понял??? Тгда все более понятно,,,
или как я сначала подумал что нижняя петля возле самой стопы---тогда приподьеме вверх рукой ведь будет не достать для расслабления петли??!!!
прикольный ежик

Юра Борода

qwertyuiop писал(а): вторая, нижняя петля находиться чуть ниже чем петля для обвязки---а от нее стропа для ноги я правильно понял??? Тогда все более понятно

В данном случае в нижнюю стропу встегнута лесенка венто
http://www.ropes.ru/catalog/accessories/les_vento/

qwertyuiop писал(а): или как я сначала подумал что нижняя петля возле самой стопы---тогда при подъеме вверх рукой ведь будет не достать для расслабления петли??!!!

Ну так я об этом и говорил

Минус в том, что стропы должны быть удобной длины..

На шести разных диаметрах 6 комплектов строп разной длины.. Чтоб и шаг хороший получался и сил лишних не тратить..

Комоныч

qwertyuiop писал(а):так подскажите пожалуста где лежит тема про петлевое лазание??? понял только что это как прусик действует на основу(схаватывающий имею ввиду) ,,, хочу полностью ознакомиться включая все ньюансы

даже я со своей 110кг тушкой попробовал такой вид лазания:

УПС!!! а вот так не надо делать!!!

ууух...вроде залез....

после пары попыток оказалось всё довольно просто(даже на окрашенной гладкой трубе при минус 15 градусах) . нагружаешь одну петлю ногами-грудную двигаешь вверх.нагружаешь грудную- ножную поднимаешь. наибольший гемор- подобрать петли под рост , после 2-3 попыток получается...

з.ы. 2хоборотный прусик держит неплохо. такую хрень

городить нет смысла

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 24 ноя 2009, 23:44

И столб выдержал?

Комоныч

ага!!! он же промёрзший был...

Ramill · Сообщение **Ramill** » 25 ноя 2009, 00:07

Если на верхнюю петлю поставить спусковуху а на нижнюю жумар то никакого гемора с регулировкой.

Вернее наоборот у меня обычно ножная верхняя.

Сай · Сообщение **Сай** » 25 ноя 2009, 00:31

Комоныч писал(а):ага!!! он же промёрзший был...

Комоныч браво...

примерно так и делается..чтобы понять суть и нюансы надо начать лезть...

Комоныч

а ещё мне спускаться понравилось- обнимаешь столб крепко в месте петель- и скользишь вниз до... ближайшего шва сварного...

Юра Борода

Комоныч писал(а):а ещё мне спускаться понравилось- обнимаешь столб крепко в месте петель- и скользишь вниз до... ближайшего шва сварного...

При должной сноровке и тренировке можно перед швом, чуть притормозив, расслабить петлю и перекинуть её через шов

Dikiy_Mex · Сообщение **Dikiy_Mex** » 27 ноя 2009, 09:50

проблемы абсолютно нет, 2 отреза основной веревки, и на полусхватах побежал, едиственное, что я у себя на этих усах не сделал, так это под ноги стремена хорошие, на веревки надо одеть трубочки под ноги.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 27 ноя 2009, 13:11

По ТБ, должно быть 3 петли:
- 2-е на груди
- 1 на ногах.

Почему 3 - если 1 лопнет, то ты не летишь / падаешь, а остаешся на столбе. Да с 3-мя петлями дольше, но жизнь одна. (надеюсь никто с этим тезисом спорить не будет

)

Применять можно петли. Но на мой взгляд неудобно. Широкие они (если ВЕНТО). Оптимальнее - кевларовый шнур, Д=6. Можно и обычную Д=6, но за ней надо присматривать, чтобы не перетерлась!!! Более 3-4 витков - нецелесообразно. Использовать Д=10 - многовато. Это для больших мужчин

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 27 ноя 2009, 13:16

Ramill писал(а):...Вернее наоборот у меня обычно ножная верхняя.

очень интересная мысль

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 27 ноя 2009, 14:30

Зачем 3 петли? На случай если две лопнут?

И какая ТБ это требует?

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 27 ноя 2009, 15:27

По ТБ, должно быть 3 петли:
- 2-е на груди
- 1 на ногах.

Более подробная инструкция у "Сибиряк'а"

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 27 ноя 2009, 15:34

Ну та что на ногах вообще не страховочная, а вспомогательная. Посему обязательное требование - 2 грудные.
А если кто-то может обойтись без ножной, то остаются 2 грудные петли, с ними тоже можно безопасно подняться.

Где и в какой ТБ? Сибиряка что ль по мобиле терзать?

Сай · Сообщение **Сай** » 27 ноя 2009, 15:49

Igor-K писал(а):По ТБ, должно быть 3 петли:
- 2-е на груди
- 1 на ногах.

Почему 3 - если 1 лопнет, то ты не летишь / падаешь, а остаешся на столбе. Да с 3-мя петлями дольше, но жизнь одна. (надеюсь никто с этим тезисом спорить не будет )

Применять можно петли. Но на мой взгляд неудобно. Широкие они (если ВЕНТО). Оптимальнее - кевларовый шнур, Д=6. Можно и обычную Д=6, но за ней надо присматривать, чтобы не перетерлась!!! Более 3-4 витков - нецелесообразно. Использовать Д=10 - многовато. Это для больших мужчин

абсолютно не правильно...

петля может быть хоть одна, хоть без петли...
но при подъеме должен ставить промежуточные точки страховки...через 3-5 метров...
чтобы при срыве повиснуть...

это называется подъем с нижней страховкой...вот так будет по Т.Б. правильно...

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 27 ноя 2009, 16:35

сколько людей - столько и мнений.
Это нормально!