Самодельный двойной полиспаст

tomash · Сообщение **tomash** » 06 дек 2009, 10:58

Конечно и такой способ никто не отменял! Просто перейти от верёвок к тросам сложно психологически...

Владимир К

http://www.gortorgsnab.ru/cat/lebedki/l ... swk_gamma/
Старшая модель где-то 800-900 евро стоит , но красивая ...

http://www.gortorgsnab.ru/lebedki-ruch-mtm.phtml
Стоит около 20 000 руб.
http://regalwerkgroup.ru/?page_id=697
http://www.gortorgsnab.ru/lebedki-ruch.phtml

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 06 дек 2009, 19:25

Сделал несколько эскизов. Прошу не судить строго. ГОСТов не соблюдал. Главное, чтобы было понятно.

Если что непонятно, спрашивайте.

Сай · Сообщение **Сай** » 06 дек 2009, 19:44

насчет логотипа...так там нет телефона....

все думают что это Дамин скайвокер....

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 06 дек 2009, 19:56

Я не Скайвокер....

Я Титанвокер.

Галахов

tomash писал(а):

Для наших целей гораздо более пригодный, чем червячные и барабанные лебёдки. Но только при условии замены короткого штатного троса.

Гдеже такой длинный трос взять?

Со стальным сердечником. (на китайских по моему пятипрядный без сердечника).

Галахов

Пчёла писал(а):Здаётся мне, что вертлюги ты не пользовал...(2шт, на полиспаст)

Пчёла попробуй без вертлюгов, может понравится?

Только крепи груз и верхний блок так чтобы небыло у них возможности повернуться.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 06 дек 2009, 20:28

Галахов писал(а):
Пчёла писал(а):Здаётся мне, что вертлюги ты не пользовал...(2шт, на полиспаст)
Пчёла попробуй без вертлюгов, может понравится?

Только крепи груз и верхний блок так чтобы небыло у них возможности повернуться.

Опть!!!
Да пробовал! Упробовался!!!
Часто верьё перкручивалось.
Хоть и думал, как сделать.
Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.
С вертлюгами -это исключено.
Однозначно без них - хуже.
Дурак, что раньше их не приобрёл.
Мнение всей брюгады. Однозначно с вертлюгами лучше.

Галахов

Пчёла писал(а): Да пробовал! Упробовался!!!
Часто верьё перкручивалось..

Вяжи так чтобы не перекручивалось. Нетрудно это

Пчёла писал(а):Хоть и думал, как сделать.
Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.

Когда не из окна будеш вешать попробуй.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 06 дек 2009, 20:47

Пчёла писал(а):Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.

Так это и есть ключевой момент! Я же ранее в теме про это писал. Как ты не можешь понять...
Вертлюг - замечательно, если ты висишь рядом с грузом и крутишь его как угодно.
Когда же поднимаются диваны (ванны, стеклопакеты и пр.) никакого альпиниста на стене нет и в помине! И некому раскручивать груз на вертлюге.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 06 дек 2009, 20:49

Галахов писал(а):
Пчёла писал(а): Да пробовал! Упробовался!!!
Часто верьё перкручивалось..
Вяжи так чтобы не перекручивалось. Нетрудно это
Пчёла писал(а):Хоть и думал, как сделать.
Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.
Когда не из окна будеш вешать попробуй.

Чудак человек.Мне гораздо проще использовать вертлюги.

Я полиспастом и с земли поднимал. Проблем с перекручиванием не было.Если конечно внимательно всё делать.

Когда длинная верёвка на полиспаст, то зачастую ветер может ещё до земли перекрутить. Сразу и не поймёшь, что всё "раком"
встало. На подъёме банера у нас такое было.

Сообщение **baron** » 06 дек 2009, 23:06

Дамин-ака! Поздравляю , красивая вещица получилась!.однозначные плюсы- быстрое и беспроблемное запасовывание верёвки и изменение количества блоков, открытось всей верёвки и , как доказано, устойчивость к скрутке.
Вертлюги на крюках хороши , хотя стоило взять всё-таки опорные пошипники.Ибо они держат именно вертикальную нагрузку (обычные тоже будут долго работать , но тогда уж закрытые лучше брать). И вертлюг на верёвку- это никогда не лишнее.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 06 дек 2009, 23:22

tomash писал(а):Конечно и такой способ никто не отменял! Просто перейти от верёвок к тросам сложно психологически...

Да тут не психология а здравый расчёт,трос в отличии от верёвки почти не тянется и раскачка практически исключина.Но как говорится дело привычки и наличия инвенторя.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 06 дек 2009, 23:45

Влад, ты ошибаешься. Вариант, который ты предложил дает выигрыш 1:3 Посмотри внимательно. Сейчас попробую нарисовать силы действующие в системе. Получится коряво, но понятно.

VL · Сообщение VL » 06 дек 2009, 23:49

Блин! Действительно, Дамин... Что то затмение нашло на меня с эти перегибающим роликом

, у тебя всё верно.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 06 дек 2009, 23:54

А насчет четырехкратного полиспаста не буду я спорить. Зови меня(его) хоть чугунком.Только в печку не ставь.

Неважно как мы его назовем. Самое главное, мы понимаем друг друга.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 06 дек 2009, 23:58

baron писал(а): Вертлюги на крюках хороши , хотя стоило взять всё-таки опорные пошипники.Ибо они держат именно вертикальную нагрузку (обычные тоже будут долго работать , но тогда уж закрытые лучше брать). И вертлюг на верёвку- это никогда не лишнее.

Спасибо, Леша, за хорошие слова! Я хотел поставить опорные подшипники, но в последний момент тормознул почему-то. Но будет время и возможность я слеплю еще один, но поменьше и с опорными подшипниками. И ролики поставлю Петцелевые.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 06 дек 2009, 23:58

"Глухое" закрепление конца веревки в моём случае было бы внизу.

Это как? Тогда это будет трехкратный.

VL · Сообщение VL » 07 дек 2009, 00:08

WhiteEagle писал(а):
"Глухое" закрепление конца веревки в моём случае было бы внизу.
Это как? Тогда это будет трехкратный.

Ну да... Ошибся я.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 07 дек 2009, 00:15

Ерунда, бывает.

Я тут прикольную схему полиспаста кажется придумал.

Не должна скручиваться по моим прикидкам. На ближайшем диване или золотом унитазе

опробую.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 08 дек 2009, 20:45

Ролики в ряд, как на роликовых коньках, но с разным диаметром?

Сай · Сообщение **Сай** » 08 дек 2009, 20:57

нет ролики позолоченные ...

поэтому дорого...

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 08 дек 2009, 21:04

WhiteEagle писал(а):
Я тут прикольную схему полиспаста кажется придумал. Не должна скручиваться по моим прикидкам

Ну, поделись схемой. А мы обсудим.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 дек 2009, 23:11

Рыжик писал(а):Ролики в ряд, как на роликовых коньках, но с разным диаметром?

В ряд - это у Дамина. Зачем нам плагиат? Плагиат нам не нужен...

UZBEK писал(а):Ну, поделись схемой. А мы обсудим.

Я пока только придумал. Надо-ть опробовать на реальном грузе.
Может, ерунда выйдет, а может и путевое...

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 12 дек 2009, 19:38

WhiteEagle писал(а):
Рыжик писал(а):Ролики в ряд, как на роликовых коньках, но с разным диаметром?
В ряд - это у Дамина. Зачем нам плагиат? Плагиат нам не нужен...

У Дамина - ролики расположены горизонтально. А я писал о вертикальном расположении, друг под другом в одной плоскости, и самый нагруженный ролик имеет самый большой диаметр.

Байкер

Дамин,молодец!Но позволь ложку дегтя-в твоем полиспасте на вертлюгах обычные шариковые подшипники,а должны быть конические.В шариковых при подобной линии нагрузки может разрушится её обойма.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 13 дек 2009, 02:57

Привет, Ришатко!

А вот не выйдет у тебя с дегтем!

Подшипник 305 держит динамическую радиальную нагрузку 15 КН. Это означает ,что он может держать до 70% осевой нагрузки в статическом положении (то есть когда не крутится) . В нашем случае вертлюг практически не крутится и 70% от 15 КН = 10500 Н или в пересчете на килограммы 1050 кГс. По-простому, можно спокойно тягать тонну груза. А я же обозначил максимум 500 кг. Так что все нормально.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 13 дек 2009, 05:25

Упорные там должны быть, не заморачивайте всем голову!

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 13 дек 2009, 10:38

Верно ,Андрей! Это я просто поторопился и поставил те, что у меня валялись дома ненужные. Я не был уверен, что получится. Вот буду лепить второй экземпляр и там применю упорные (опорные) и еще есть одно новшество.Вот так и шлифуются конструкции. Было бы к чему приложить.

Сообщение **papa Shura** » 13 дек 2009, 15:27

Дамин, а сколько весит твоя конструкция (её металлическая часть)?

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 13 дек 2009, 18:06

Привет, Саша! Сам давно хотел взвесить и твои слова явились катализатором действия.

Следующая будет раза в 2 легче.

Сообщение **papa Shura** » 13 дек 2009, 18:57

Ох, ёёёёёёёёёёё....

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 13 дек 2009, 19:02

Я и сам обалдел от такой тяжести! Конечно, если применять легкие сплавы и опримальные размеры, то конструкция будет легче раза в три. А где тут найдешь легкие сплавы, да еще в таких мизерных количествах. Но все равно, будем работать дальше.

Сообщение **papa Shura** » 13 дек 2009, 19:24

Не, меня больше вот такие ролики заинтеросовали...

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 13 дек 2009, 19:38

Красота!

А какой выигрыш в силе? Тоже 1:4 ? И стоят наверное не меньше 5000 рублей.

Maks-911 · Сообщение **Maks-911** » 13 дек 2009, 19:52

Дамин, дорогой! Здравствуй, то что ты придумал ,а главное довёл до конца, можно сказать собрал своими руками

Опробовал,слов нет здорово!!!
И главное работает

Да о чём это я..,а да причём здесь цена роликов Пап Шуры

Сообщение **papa Shura** » 13 дек 2009, 19:55

Вот такой полиспаст за морем-окияном стоит $219

а без верёвки - $179

Осталось выяснить за доставку...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 13 дек 2009, 21:24

Полагаю, не сильно будут отличаться от обычных двойных в плане перекручивания.
База мала.

Сообщение **papa Shura** » 13 дек 2009, 23:40

ХЗ, на мой взгляд - не должна. Нет скручивающего момента, как у двух шкивов, находящихся на одной оси.
Для иллюстрации пришлось устроить небольшую фотосессию

Обрати внимание на смещение вокруг вертикальной оси полиспаста нижнего ролика по отношению к верхнему.

У таких блоков скручивание (как одна из причин) возникает при переходе верёвки с верхнего ролика на нижний.

А здесь всё верьё в одной плоскости.

Плюс два вертлюга - сверху и снизу.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 14 дек 2009, 08:31

Ну может ты и прав.
Короче, чтоб разобраться во всей этой катавасии с перекручиванием, вертлюгами и прочим

нужно выездную сессию промальпов устраивать.

Заодно и диванчЕГ какой поднять...

Только высота здания должна быть большой для правдивости.